nata писал(а):
"Так что далеко не одному народу в мире не пришла мысль заработать на этом деньги..."
Да, мысль пришла не одному...
Я рад, что мне удалось переубедить Вас в этом вопросе.
nata писал(а):
А удалось одному. Удачное вложение капитала осуществили. И получили дивиденты. Вот кому должно быть стыдно! А не тем, кто подвергает сомнению правдивость изложенных в суде свидетельств.
То есть ежели получилось, то "ату их!", а ежели не получилось, то вроде как и нормально, не аморально, так по-Вашему?
Какая-то двойная мораль, не так ли? >;->
nata писал(а):
"Извините, при всём уважении не буду принимать на веру что "останется не так много".
Ничего нельзя принимать на веру в нашем мире лжи, к сожалению.
Однако... Меня поразило заявление, что газовые камеры на колесах невозможны с тожки зрения физики. Один из фактов.
А вот это интересно. Ссылку можете на научное обоснование найти?
Я не вижу никаких технических проблем в том, чтобы в кунге отравить людей выхлопами автомобиля. Вы никогда не слышали о несчастных случаях смертельного отравления выхлопными газами работавшего в гараже автомобиля?
nata писал(а):
"Вы, очевидно, пошутили..."
Пошутила ли? Конечно, я не буду перебирать все связи в правителстве. Меня эта тема не сильно беспокоит. Да и повлиять не смогу. Будут выборы - попытаюсь вникнуть.
То есть Вы в серьёз высказали нелепость по поводу евреев в правительстве?
nata писал(а):
"Человек, проповедовавший антисемитизм, не имеет права быть удостоенным государственной награды. По крайней мере пока он не изменил свои взгляды и не покаялся публично."
В корне не согласна, что перед обществом (что составляет не самую сознательную часть, не самую образованную) кто-то должен публично каяться. Это мерзость, простите.
Под давлением - действительно мерзость, но Вы неверно поняли мысль: человек сам изменит свои взгляды. И сам объявит об этом (к примеру в виде статьи), сожалея о своих заблуждениях.
nata писал(а):
Если человек без давления пересмотрит свои взгляды, то не побежит, и не падет ниц перед слесарем или дворником. Он выскажет свое убеждение в среде равных себе.
Ну, во-первых, я не знаю, откуда у Вас появились эти дворники со слесарями, ибо "в среде равных себе" это и есть публично. Во-вторых, приличный человек, видя свою вину, принесёт извинения тем же путём, которым он опубликовал предыдущие материалы.
nata писал(а):
Что до человека, проповедующего антисемитизм, он имеет право на собственные убеждения. Вы не можете судить его правоту. И никто не может. Это выстраданная им правота, это его жизненный путь и опыт. Гос. награда - награда за заслуги перед Родиной, гос-вом. Заслуга - награда, а не убеждения - награда. Есть разница.
Нет, Вы не правы. Награждая такой премией человека, проповедавшего антисемитизм, шовинизм, национализм, любую форму национальной неприязни, чиновник такого ранга говрит своими действиями: "наша страна поддерживает его убеждения".
nata писал(а):
"Я брал их на еврейском сайте. Вы находите странным то, что про антисемитизм говорят прежде всего евреи? >;-> "
И что же Вы хотите, чтобы они в себя плевали? Им легче обплевать всех вокруг
Зачем Вы повторяете мой вопрос иными словами и в искажённой форме??? >;->
Я намекнул на то, что этот вопрос близок, прежде всего евреям - это естественно.
nata писал(а):
А мне было противно читать.
В Вашем признании имеется некий элемент необъективности. >;->
nata писал(а):
"Но европейская демократия, по мнению Щекина, далеко не показатель для Украины. "
Тут я согласна с господином Щекиным.
Естественно: евродемократия не поддерживает антисемитизм, как она может быть указкой для Щекина? >;->
nata писал(а):
"пункт 1.9. Программы (дословно):
"Партия выступает за приоритет представителей украинского этноса во всех властных структурах. Одновременно мы против каких-либо проявлений расизма, фашизма, в том числе нацизма и сионизма…"
И в этом пункте не вижу ничего отвратительного. "приоритет представителей украинского этноса во всех властных структурах." обеспечит приоритет национальных интересов страны. Человек сердцем чувствует свое, родное. И будет стараться приумножить, а не продать подороже...
Это элементарный нацизм, при этом они нагло открещиваются от своей сути >;->
nata писал(а):
"Мы против введения понятия "политическая нация"
Я же отказываюсь понимать это словосочетание. Что-то оч. надуманное. Как это? Нация это нация. А политика - политика. Кто скрестил эти два понятия?
Вы попались на их удочку, вырвав фразу из контекста. Далее по тексту титульная культура и подобная нацистская чушь. >;->
nata писал(а):
"Мы за восстановление графы "национальность" в паспортах украинских граждан…"
Думаю, что это уже невозможно. Не уверена, что необходимо. Если борьба с евреями... так они брали украинские и русские фамилии. Графа не поможет.
Иными словами: если бы графа помогла в "борьбе с евреями", то Вы поддержали бы это начинание...
Как там в анекдоте: "- так бют не по паспорту!" >;->
nata писал(а):
"На форуме стран – членов ОБСЕ, который состоялся в Вене, фамилия печально знаменитого ректора МАУП Георгия Щекина произносилась чаще всего. Для толерантных европейцев она ассоциируется, увы, с бездействием украинских властей в вопросе борьбы с расовой и этнической ненавистью."
Ага, весь мир на одного Щекина... Подозрение не вызывает такое единодушие?
Даже не подозрение, - какое подозрение - евреи, захватившие ключевые посты в Европе явно пытаются задавить этого благородного человека, несчастного и гонимого Щекиша >;->
nata писал(а):
Могу напомнить писателя (к сожалению, не запомнила фамилию), которого осудила за опровержение Холокоста только Австрия. Еще его выгнали с выставки. Но он не унывает. И забирать свои слова не спешит.
Делаю вывод - статья предвзятая и поверхностная.
Бывший австрийский политик Иоганн Гуденус был приговорен вчера к одному году лишения свободы условно за отрицание Холокоста, передает Associated Press.
Если правонарушения повторятся в течение трех лет, Гуденус будет заключен в тюрьму. Об этом заявила представительница суда Александра Матис.
Осужденный за отрицание Холокоста писатель навсегда покинул Австрию
В четверг вечером британский писатель Дэвид Ирвинг, отбывавший в Австрии наказание за отрицание Холокоста, покинул страну и вылетел на родину, сообщает AFP.
Накануне апелляционный суд снизил Ирвингу срок заключения на две трети, оставив из трех лет один год, который писатель уже отсидел. Решением суда писателю запрещено отныне находиться на территории Австрии, поэтому ночь со среды на четверг он провел в центре для временного содержания правонарушителей.
Поводом для апелляции стало признание Ирвингом своей вины. В частности, он заявил, что больше не отрицает факт уничтожения фашистами в годы Второй мировой войны шести миллионов евреев.
В Германии осужден 67-летний отрицатель Холокоста Эрнст Цюндель.
В Германии за отрицание Холокоста на пять лет тюрьмы осужден 67-летний гражданин этой страны Эрнст Цюндель (Ernst Zuendel), сообщает Reuters.
Цюндель, издавший книгу "Действительно ли погибли шесть миллионов евреев?" и управлявший сайтом, публикующим материалы отрицателей Холокоста, в марте 2005 года был выдан Германии Канадой, где он проживал большую часть своей жизни.
Процесс по его делу был приостановлен в конце того же года, так как судья поймал адвоката подсудимого в сомнениях относительно правдивости общепринятой версии истории Холокоста.
В своем заключительном слове Цюндель сказал, что суд должен принять постановление о создании независимой комиссии исследователей Холокоста. При этом он пообещал, что публично принесет свои извинения евреям и другим жертвам этого нацистского режима, если факт использования газовых камер для уничтожения людей получит подтверждение.
В 1979 г. Роберт Фориссон, французский литературовед, написал книгу, утверждающую, что нацисты не пользовались газовыми камерами, не начали геноцид евреев и что эти «мифы» были созданы сионистами ради Израиля против Германии и Палестины.
Фориссон был избит студентами, уволен из университета (обоснование — невозможность обеспечить безопасность работника). Позже он был осужден по обвинению в фальсификации истории. Приговор подразумевал 3 месяца заключения и 21 000 франков штрафа.
Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции A/RES/60/7 отвергает отрицание холокоста как исторического события, призывает Генерального секретаря ООН учредить просветительскую программу «Холокост и Организация Объединённых Наций». 26 января 2007 года накануне Международного дня памяти жертв холокоста Генеральной ассамблеей ООН принята резолюция, осуждающая отрицание холокоста как исторического факта. Документ поддержали 103 государства из 192 членов Генассамблеи.
В некоторых государствах отрицание холокоста преследуется по закону; в их число входят:
* Австрия
* Бельгия
* Германия
* Израиль
* Литва
* Польша
* Румыния
* Словакия
* Франция
* Чехия
* Швейцария
nata писал(а):
" А именно – Украина еще на десяток-другой лет будет отодвинута от мечты стать полноправным членом Европейского дома."
Угу, мечта ПР осуществиться.
Помилуйте, Вы везде видите "руку ПР" >;->
nata писал(а):
"В современной цивилизованной Европе не терпят расовой ненависти. Не потерпят и страну, в которой щекины свободно пропагандируют взгляды, несовместимые с понятиями демократии, национального и расового равноправия."
Эта отдельная фраза Вам не кажется бредом?
Бред? То, что "в современной цивилизованной Европе не терпят расовой ненависти"? Никакого бреда в этом не усматриваю!
nata писал(а):
Мне не все понятно. И у меня есть свои дела в этой жизни. Не хватит времени, по крайней мере, сейчас, чтобы четко обозначить предпочтения.
Однако, судя по Вашим высказываниям, Вы уже приобрели точку зрения, близкую к Щекинской. >;->
nata писал(а):
"Отошлю Вас к прекрасной книге Гарри Синклера Льюиса "У нас это невозможно".
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/L'YUIS_Garri_Sinkler/U_nas_eto_nevozmojno.%5Bdoc%5D.zipЗамечательно смоделирована ситуация возниктовения фашизма в Штатах!"
Могу ответить примером.
Прошу Вас, порчтите книгу! >;->
nata писал(а):
В некоторых городах Америки на дверях парикмахерских висят объявления типа "прически афроамериканцам не делаем".
Что говорит лишь об вульгарной национальной нетерпимости хозяев подобных позорных заведений. >;->
nata писал(а):
Это буквально означает "не входить". Там не бьют черных на улице, в них не стреляют.
Как Вы думаете, что было бы, ежели бы закон не преследовал за подобные действия? >;->
nata писал(а):
Сравните со всеобщим лживым утверждением о братстве народов. Даже внутри одной рассы, одного народа, кто-то себя считает выше и развитее. Поэтому искусственное давление выходит парами в народах.
И будет выходить. Ибо лживо не по сути своей, а по реализации. Всего лишь.
nata писал(а):
Франция с ее арабами потресла весь мир. Значит, унижают, значит не работает моделька?
Значит лицемерничали, реализуя.
nata писал(а):
А стрельба в школе в Америке? Скольких убил, доведенный до крайности издевками сверстников, кореец?
В США и белые школьники стреляют в сверстников.
nata писал(а):
Так, может, прислушаемся к мнению щекиных?
И узаконим нацизм! >;->
nata писал(а):
"Ну, ежели такой подъём основан на "корневой нации", на графе "национальность" в паспортах и тому подобной нациской чуши, то эти "невидимые силы" не так уже и не правы. >;-> "
Зачем же все в кучу? И все называть чушью...
Это не я, это господин Щекин всё в кучу... >;->
nata писал(а):
Они видят реальную опасность (хорошо, пусть только для них реальную) в засилии евреев на руководящих должностях. И хотят ввести запрет на преобладание не титульной нации в руководящих структурах.
Вы считаете это паранойей? Проявлением фашизма?
Любое предпочтение, основанное на национальных различиях, я считаю таким проявлением.
nata писал(а):
"Почти все время?! Скорее всего они фетишисты от фашизма! >;-> "
Постараюсь передать Ваше высказывание. Они оценят чувство юмора.
Благодарю >;->
nata писал(а):
Представьте только, не фашисты, не малолетки... и с боевыми искусствами не знакомы. А вот слушают всерьез, без стёба. Попробуйте. Марши достойные.
Конечно слушал. Пропагандистский примитивизм. Просто сравните с Rondo alla turca Моцарта или марш Бетховена из As-dur, и Вы всё поймёте. >;->