obshalka

Региональная политика, федерализация, региональный статус для разных языков, крымский феномен, даже бикамерализм (две палаты парламента) - все это мы могли бы обсудить на этой ветке.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Я говорю не о мифическом золоте в Савранке, а о реальных деньгах, которые уходят из Одессы неизвестно куда, а возвращается лишь малая часть. А потом на одесском форуме идут споры о пробках, транспортных развязках, парковках, которых нет и не будет в унитарной Украине, когда денежки из бюджета идут неизвестно куда. Можно, конечно, рассмотреть сюжет из "Войны миров" Г. Уэллса, столь же веорятный, как и Ваше описание хаоса после федерализации (отделения). Хаос при этом не возможен, именно потому, что сейчас у всего есть свой хозяин, а при развале СССР его не было. По сути, все хозяйство огромной страны оказалось бесхозным... Да, возможны сбои механизмов на год-другой, но это не такая маленькая цена за то, чтобы наконец-то построить демократическую страну в противовес нынешней. Почему Киев выглядит куда более ухоженным, чем Одесса? Почему там выше зарплаты, там что, чиновники не воруют? Нет, воруют, прсто туда стекаются денежки со всей страны, а столько не украсть. А в той же Одессе чиновников поменьше, чем в Киеве, тем более, при таких длинных цепочках больше и чиновников, имеющих возможностей прибрать их к рукам.
Что до бедных людей, которые так мучаются, пересекая границу Чехии со Словакией, то я и сам ее пересекал, в 2004 году. Не заметил даже... Как и границу между Чехией и Германией, между Украиной и Россией в первых числах ноября прошлого года. Возможно, в 1996 какие-то механизмы и сбоили, но прошло немного времени, и все стало на свои места. Люди без проблем ездят к родственникам, оказавшимися в другой стране, как и туристы, не миеющие отношения ни к одной из этих стран.
А что до Государева ока, то почему Вы так уверены, что его не станет? Раз есть государство, есть и око... Превращение одной страны в две не означает хаос, анархию. Ни Чехия, ни Словакия никак не похожи на страны, в которых царит хаос.
Что до памятника Екатерины, то ах, как далека она от сегодняшней жизни. Как и Маразли, в честь которого названа улица, на которой я живу... Забыть и не вспоминать! Как и Ришелье, памятник которому стоит себе над морем. Действительно, чего вспоминать, что именно в ее царствование появилась Одесса, были отвоеваны у турок земли, которые сейчас входят в состав совсем даже не Турции. Но она ж далека от сегодняшней жизни, забудем ее. Наши предки, несомненно, были куда ближе к ней, памятник ей поставили. Как и графу Воронцову на Срборке, который не вызывает столь бурных дебатов, поскольку уцелел при коммунистах. Хотя, наверное, его не худо бы разрушить. Во-первых, он никак не был укринцем, во-вторых, он не боролся за вхождение Новорссийскогокрая в состав Украины, как и за независимость последней от ужасной империи, столь неласково обошедшейся с казаками. Да он даже по-украински не говорил, а ему до сих пор стоит памятник на территории незалежной Украины, где все обязаны на этом языке говорить вне своей кухни, где и при коммунистах не возбранялось говорить о политике...
Кстати, не совсем понял, Вы однозначно негативно оцениваете распад Союза?

_________________
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

Развал Союза - вовремя подвернувшаяся под руки глупость

Не факт, что другие варианты были бы не глупы/более удачны, однако....

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Государственное устройство - это машина, грубо говоря. То, что на островных "дорогах" она (партийная система) уже "ни к чёрту" - так они на ней гоняют уже сколько? А для нас - новьё Вы предлагаете не изучать в школе таблицу умножения, а сразу сажать детей за компу? В Штатах уже ходили по этому пути, половина населения не умеет толком ни считать, ни писать, ни читать. Зато на клавах работают не глядя и не думая. И шо толку? Так и "дерьмократиями". Это надо проходить.

Нет. Я говорю о том, что мы ускоренно заменяем наши школы их компами. То есть, не перенимаем опыт 19-20 века, а берем их СЕГОДНЯШНИЙ опыт. А на сегодня это уже протухшая штука, что они сами и признают.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Конеченно не получаицца у нас по правилам. Не говоря о причинах, поговорим о следствиях. Ни одна из ныне действующих активных партий (проектов, тут я согласен) не умеет и не хочет работать с волонтёрами, а копирует схемы работы западных партий. Что выходит. Бешенные траты финансовых ресурсов и очень кратковременный эффект. Эти выборы - последние такие. Да и сейчас расходы значительно меньшие, чем, скажем в 2006. Почему? А потому, что уже понятно, что эти вложения не окупаются. Но у нас нет традиции, как, скажем, в Англии, и тот же Ахметов уже жмётся, а на следующие выборы не даст ничего. Почему? А потому, что попытка использовать классическую систему агитации на этих выборах натолкнулась на простую проблему неразвитости системы на местах. И выбора у ПР нет - либо создавать реальные партячейки на волонтёрском принципе (а ресурсов для этого достаточно, умения нет), либо сворачивать проект. Я уверен, что с этой проблемой столкнулись все партии. Юлька тут поступила мудрее всех, она ещё на прошлых выборах перестала платить штабам, а на этих вбухала всё в агитацию, в футболки и палатки. Наши за ней тоже потянулись. Пока это всё очень наивно и если эти изменения не будут поддержаны реальным партстроительством, то проекты утухнут и в партии не превратятся. Но вовсе не по тем причинам, что на Западе. Там волонтёрское движение имеет массу других точек приложения, гораздо более интересных для людей, чем политика. У нас же кроме политики да помощи (самопомощи) больным детям и спидоносцам больше ничего нет. Так что вопрос не в том, годится ли парламентско-президентская модель для Украины, а в том, кто сумеет удержать свой проект и какие ресурсы будет для этого использовать. Да и с Западом не всё так однозначно. 83% мобилизации электората на выборах президента во Франции о многом говорят.

Вы меня опять не поняли. Я о периодах МЕЖДУ ВЫБОРАМИ, а Вы о самих выборах.

Есть партийная жизнь между выборами? Не-а, нетутя. На выборах проклевывается нечто подобное, с большим трудом и неохотой исполняемое. Так, проформы ради, а не пользы для.

Вам то же самое говорил покойный Кушнарев. Зимой 2006/2007 гг. он говорил о том, что надо заниматься партией. И шо ему ответили? "Так выборы ж нескоро!" - вот что!!!! Все партийные проекты МЕРТВЫ на третью неделю после выборного дня! А они, в классической схеме, должны работать как механизм связи с БАЗОЙ. Он работает? Не-а, не работает. Потому как не надо.

Вопрос не в том, кто сумеет, а кто не сумеет удержать свой проект. Впорос в ином: знаете ли вы (ПР) свою базу? Контролируете ли вы (ПР) ее? Почему вы (ПР) уверены в том, что ваша база через 5 лет не превратится в пшик, фуфел, судороги больной фантазии?

По большому счету, вам (ПР) надо поклониться Ющенко в ноги за то, что выборы состоялись через год, а не через 5 лет. За 5 лет база могла бы измениться до неузнаваемости: был старый-добрый донецкий пролетариат, а стало сообщество мелких собственников, шкуродеров, искателей личной выгоды. Во, какая бы неприятность могла случиться с ПР лет через 5, получи работники предприятий Ахметова и Таруты сносную зарплату ВАШИМИ ЖЕ БЛАГОДЕЯНИЯМИ. А ваши партфункционеры продолжали бы жрать водку по кабакам, таскать в постель баб и писать победные рапорты начальству.

Вот оно какое дело-то. ИЛИ база состоит в капитале Рината и т.п., - но тогда партия суть чисто виртуальный проект (об этом лорд Скидельски сказал). Тогда, прошу пардона, надо ПОМИМО парламента КАКИМ-ТО НЕИЗВЕСТНЫМ ОБРАЗОМ стабилизировать общественную структуру - и ляля, продолжайте в том же духе, - сгодится хоть король, хоть парламентская республика, что угодно пойдет.

НО! Когда о базе достоверно ничего не известно, когда база МЕНЯЕТСЯ (!!!), когда тот же Ахметов одной рукой дает ПР бабло, а другой взращивает из донецких пролетариев класс мелких собственников (чего в упор не видят ваши партфункционеры) - тут совсем другое. Тут надо внимательно СЛУШАТЬ свою базу, ОТСЛЕЖИВАТЬ ее изменения, - и располагать для этого ИНСТРУМЕНТОМ. Кроме того, базой и всеми прочими на протяжении оных лет надо УПРАВЛЯТЬ, причем АДЕКВАТНО. И Вы хотите сказать, что нынешние партии ДЛЯ ЭТОГО ВПОЛНЕ ПОДХОДЯТ? Смеетесь?

Поймите простую вещь. База меняется сама по себе. Базу меняет правительство: ему очень хочется думать, что оно чем-то управляет. Базу меняют внешние условия, независимые от правительства (скажем, цены на прокат черных металлов на мировых рынках - они ж ни от кого из нас не зависят). Это - процесс динамический. И при всем этом, вдобавок к этому, базу предполагают подвергнуть реформе местного самоуправления (т.е, по сути дела, лишить остатков иллюзий о наличии у базы социальных прав, льгот, привилегий). Задача сложная. Результат непредсказуемый. При этом предполагается, что с базой будут работать при помощи инструментария (виртуальных партий), который базу не только НЕ ЗНАЕТ, но и вообще НЕ ЖЕЛАЕТ ЗНАТЬ. Вы желаете на выходе получить предсказуемый результат? Мало выборов президента 2004 года?

Нет, в самом деле, Вы смеетесь? Будете ремонтировать атомный реактор с помощью кувалды, как русский космонавт в фильме "Армагеддон"?

НЕ ТАК надо делать!!!! Вам нужна сильная президентская, королевская, премьерская, царская... какая хотите, но ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, а не КОЛЛЕКТИВНАЯ власть. Парламент как ширма - дело такое, но парламент как ИНСТРУМЕНТ ВЛАСТИ (да еще в такой ситуации!!!)... Пардон. Парламент способен обеспечить загнивание на текущем уровне. Он способен ПОДДЕРЖИВАТЬ ИМЕЮЩЕЕСЯ. В лучшем случае, ОФОРМЛЯТЬ ТО, ЧТО СДЕЛАЛ КТО-ТО ДРУГОЙ. А вот сделать - это парламент не может. Парламент - суть инструмент ФОРМЫ, а в сущность ни один парламент в истории человечества никогда и не вдавался.

Словом, не та форма сейчас, НЕ ТА! Она подойдет, если рассчет идет на длинную эволюцию, на много десятков лет. Тогда - правильно. НО, как я понимаю, даже в вашей ПР большинство с таким не согласно, большинство хочет все сделать побыстрей. А раз так, - тогда парламентская республика сейчас НИКАК НЕ ПОДХОДИТ.

А то, что президент сейчас Ющенко, - это, пардон, детали. Перекупите, сделайте ему импичмент, объявите сумасшедшим или больным, подружите его с Януковичем (с Ринаткой он ведь уже подружился). Вот ЗДЕСЬ - здесь как раз и надо ПОРАБОТАТЬ.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Неплохо, Чужой, неплохо. Позабивали гвоздиков правильно . Только сильно я сомневаюсь, что у нас возможна сильная центральная власть в принципе. Да, из Юща мог бы получицца такой вполне подходящий мелкий диктаторишка, такой же мелкий, как сейчас тиранишка . И лепят его усердно, в том числе и некоторые наши. Но, одновременно с этим, растёт личный рейтинг ВФ, причём скажу Вам, растёт стремительно и никакая туфтовая социология это сдержать не может. Классическая картинка - "Три богатыря" . А тут ещё харизма в юбке..., Василиса, блин, прекрасная. И будут они грызца до скончания века, это я Вам гарантирую. Как по мне, огораживать колючкой надо Киев и пусть они тут жмут и давят друг себе в радость. А народ по углам в своих хатах вполне разберётся и с печкой и с тем, что в ней и на ней. Другими словами, то, как выглядят сегодняшние "партии", в т.ч. и ПР - прямое следствие непрекращающейся грызни в Киеве. В этой ситуации реформа самоуправления для страны - тот самый забор из колючки вокруг Киева. Это главное и в этом суть. А динамика... Есть такое. Я, кстати, о выборах в предыдущем посте исключительно для иллюстрации, а по сути о том же, что и Вы. Ничего "отследить" из Киева просто невозможно. Закрытый город, резервация. Или оазис - сути не меняет. Страна живёт иначе. И пусть.

Может, и стоило бы последовать Вашему совету (в том плане, чтобы огородить Киев колючкой). Только есть одно затруднение: к нам все хотят. В том числе, и "регионалы". Не мы их зовем, они сами приезжают. Если у нас все так плохо, а нам местах все так хорошо и правильно, - сей феномен абсолютно непонятен. Может, Вы его объясните?

Тут никто ничего лучшего не придумает: до тех пор, пока будут ехать К НАМ, а не уезжать ОТ НАС, все будут обречены терпеть НАШИ правила и НАШИ порядки. Которые, к слову сказать, действительно есть за что бранить последними словами. Но... Пока все ХОТЯТ ЖИТЬ У НАС, то жить они будут ПО НАШИМ ПРАВИЛАМ, А НЕ ПО СВОИМ.

В отношении "закрытости" нашего города Вы абсолютно правы. То, что мы всех принимаем, далеко не значит, что мы всех ДОПУСКАЕМ К СЕБЕ. Очень хорошо, что Вы это понимаете. И принимаете (потому, что фактически признаете невозможность изменить наши порядки - из чего и появляется тезис об "огораживании Киева колючкой"). Есть такая русская пословица: "Много званых, да мало избранных", - вот ее-то В.Ф. и ощущает, начиная с его первого пришествия на премьерскую должность в ноябре 2002 г.

В отношении рейтинга В.Ф. спорить не стану. Скажу только одно: те метания В.Ф., которые он ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ летом (сначала Испания, потом Россия) лишний раз говорят против высказанного Вами. Если у человека В СВОЕЙ СТРАНЕ выский и постоянно растущий рейтинг, ему нет ни малейшего смысла искать поддержки за бугром, - поочередно кланяясь то брюссельским бюрократам, то кремлевским небожителям. К чему это, коль рейтинг действительно есть, да и растет он, как на дрожжах? Где ж тут уверенность? Где та спокойная сила, которую так хотелось бы олицетворять?

Тем более, что кремлевские небожители позволяют себе явно им пренебрегать. А Брюссель, устами Соланы и Баррозу, вчерась вообще заявил: стабильность нужна ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРОВЕДЕНИЯ РЕФОРМ, а не сама по себе. Стабильность сама по себе - это Мавзолей времен брежневского политбюро; кремлевские старцы, с трудом выстаивающие на трибуне два часа парада и демонстрации. ТАКОЙ стабильности в Украине Брюсселю не надо, - во что гг. Солана и Баррозу вчерась безо всякого стеснения и ткнули носом наших "можновладцив". "Где результаты?" - невозмутимо вопрошает Брюссель, подразумевая ХОТЯ БЫ вступление в ВТО (о чем за последних три года было переговорено ВСЕМИ правительствами Украины, в т.ч. и нынешним). Какие странные люди: им мало нашего горячего желания быть европейцами, им надо еще каких-то результатов... А без этого упрощение визового режима - ни-ни...

К слову: многие возмущаются, что Солана посмел "вмешиваться в наши внутренние дела", высказавшись о нецелесообразности проводить сейчас какие-то референдумы. Это возмущение нелогично по двум причинам (как минимум). Во-первых, коль мы хотим вступления в ЕС, нам надо привыкать к тамошним порядкам (а такое "вмешательство" Еврокомиссии для нынешних стран ЕС в порядке вещей, ибо при вступлении в ЕС страны жертвуют частью своего суверенитета в пользу общеевропейских надстроек). Во-вторых, "простодушному" Солане невдомек, что обо всех этих "инициативах" забудут на второй день после выборов. "Глупенький" Солана принимает за чистую монету горячечный предвыборный бред партийных штабов, сколоченных на скорую руку. Странные они люди, эти еврокомиссары: верят всему тому, что написано на бумаге Даже если эта бумага на полпути к мусорной корзине

Наконец. В отношении сильной центральной власти. Украина как страна, как отдельное от РФ географическое понятие, состоялась ТОЛЬКО благодаря десятилетию сильной центральной власти, которую олицетворял и во многом отправлял президент Кучма. Если постараться быть объективным, то в иных "самостоятельных и суверенных" ипостасях Украина пока что вообще не состоялась. Если полученного достаточно, то можно отходить от властной централизации. Если нет, - отходить пока рано.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Вовсе даже не получицца, поскоку там стока нету. Я же уже ответил на все эти вопросы. Государство должно ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, а не мелочь по карманам тырить. Ну да, ПУМБ он продпст и сам, поскольку спрос на банки. А если он желает продать крупный метзавод? Дурь истории с криворожским заводом состояла не в том, что его перепродали Митталу, а в том, что его выкупили у Рината с Пинчуком не по рыночной стоимости на момент продажи. И в том, что его покупали без торга с собственниками. В если бы Ющ заплатил им не 900 000 000 их кровных, а, к примеру по условиям торга, 2 900 000 000, а Митталу продал за те же 4 500 000 000, то это был бы тот самый вариант, о котором речь. Под гарантии Миттала.



А в чём он состоит? Собрать под одну крышу все активы, шо шевелятся? Донецкие показали, как из совковых полудохлых кляч делать бодрых рысаков. Ну, а теперь гноить их в конюшне? Бизнес продавать надо, когда он на подъёме и пик уже просматривается. Потому в такой момент собственнник и слепнет, а это катастрофа на уровне таких активов, как у Рината. Сейчас нет проблемы с металлургией - там ещё строить и строить. Но как долго? И когда надо сбросить? А главное - кому. Потому если этого не сделать вовремя, вот тогда точно конец украинскому проекту.



Именно. Только кто это лучче определит с такими активами, как у Рината или Таруты? Собственники, или государство? Токо не государство тимошенок, истецтвенно. Хотя если бы Юлька относилась к государству как к личному бизнесу, то дажить она смогла б. Возможно

Хм.. Мда, прошу пардона, я тогда зря на Вас наехал.

Но, однако жиж Модель, изложенная Вами на примере перепродажи КМК, - правильная. ИДЕОЛОГИЧЕСКИ. А фактически нереальная, к сожалению. Все прекрасно знают, что в 2005 году "мадам" имела бюджетный дефицит, который планировала покрыть за счет сделки с Митталом. Это крайне неосторожно признал в одном из предвыборных эфиров Пынзенык. Кроме того, в ТЕХ КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЯХ "мадам" виртуозно совмещала премьерское кресло с необъявленной парламентской кампанией. Сочетание этих двух факторов сделало проблемным даже возврат суммы, уплаченной Пинчуком и Ахметовым летом 2004 года. Если мне не изменяет склероз, эта сумма была уплачена ЛИШЬ ПОСЛЕ ТОГО, как была получена вся проплата от Миттала (к слову, тогда уже премьерствовал Ехануров).

При таких раскладах правильное В ТЕОРИИ на практике было невозможно. Это первое. И добавлю второе: как Вы считаете, какой год из последнего десятилетия не был "предвыборным"? Разве что годик 1999 или 2000. 2002 - выборы в Раду. 2004 - президентские. 2006 и 2007 - выборы в Раду. Выборы автоматически означают "социальный бюджет", а это автоматически умножает на ноль изложенную Вами схему.

В остальном... Остаюсь при своих взглядах в том плане, что государству незачем корчить из себя "эффективного собственника". И, кроме того, ни к чему вызывать из могилы дух "справедливости", где он опочил в незапамятные времена. "Выкупить" крупный бизнес НАШЕ КОНКРЕТНОЕ ГОСУДАРСТВО может двумя путями:
а) путем насилия над собственниками, слегка прикрытого фиговым листочком "законности" и воплями о "восстановлении справедливости";
б) путем элементарного жульничества в вопросах оплаты справедливой цены, КОТОРОЕ ОНО ПОЗВОЛЯЛО, ПОЗВОЛЯЕТ И ВСЕГДА БУДЕТ ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЕ В ОТНОШЕНИИ СОБСТВЕННИКОВ В СИЛУ СОБСТВЕННОЙ БЕЗНАКАЗАННОСТИ И БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Назовите примеры, когда государство отвечало перед частником. Их так мало, что они составляют редкое исключение из общего правила. Государство НИЧЕМ И НИ ПЕРЕД КЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ, - и ТАКОМУ государству ни к чему давать в руки столь острый инструмент. Нельзя же, в самом деле, не видеть РАЗИТЕЛЬНОГО НЕСХОДСТВА нашего и хорватского государственного аппарата.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Гм... Скажем так: если в этой стране предстоит реализовать крупные проекты, то вполне естественно стремиться к концентрации капитала. Его можно концентрировать или в руках частника, или в руках государства - но концентрировать надо. Иначе выплывает ситуация, когда на ремонт привокзального сортира деньги еще можно найти, а на запуск "упавшего" машиностроительного производства - разве что упасть в ноги ротшильдам.

Дальше. Поскольку:
- в силу НЫНЕШНЕГО состояния государства;
-в силу естественной ИНЕРЦИОННОСТИ процессов в нем
в обозримом будущем ожидать толку от нашего варианта "государственного капитализма" не приходится, то ЛОГИЧНО делать ставку на концентрацию капитала именно в негосударственной сфере.

Дальше. В частной сфере любой национальный капитал имеет свойство разрастаться до вполне определенного размера. Затем, в силу глобализации, он имеет два варианта:
- ИЛИ вливание в состав имеющихся ТНК;
- ИЛИ попытка самому стать ТНК.

Следовательно, вполне естественно то, что активы Ринату надо будет продавать. Это неизбежно, рано или поздно. НО! Вопрос не в этом. Вопрос в том, вольются ли активы СКМ в "багаж" одной из имеющихся ТНК (и на каких условиях), или же проконает вариант создания новой ТНК на базе имеющихся у нас и ПОКА ЧТО национальных активов.

Создание "собственной" ТНК - это, скорее, романтика. Это сложно, практически невозможно. НО! Более-менее ДРУЖЕСТВЕННОЕ слияние - это как раз реально. Скажем, структура, созданная на базе "СКМ+Смарт", могла бы дружественно влиться в "Северсталь" Мордашева. И ЭТО объединение имело бы значительно больше возможностей тягаться с г-ном Лакшми, чем каждый по отдельности.

И вот ЗДЕСЬ, на мой взгляд, как раз не стоит мешать мухи с котлетами. Любое вмешательство НАШЕГО НЫНЕШНЕГО государства в это дело лишь похоронит сделку, зарубит ее на корню. Ибо наше нынешнее государство имеет весьма широкие (хотя и очень неопределенные) обязательства перед государством российским, - и БУДЕТ ИМЕТЬ ИХ ЕЩЕ ОЧЕНЬ ДОЛГО. Любое участие нашего государства в такой сделке лишь УХУДШИТ те условия, на которых она может состояться для наших предприятий.

Вы говорите, что надо исключить из рассмотрения "государство тимошенок"? Я - только за, но пока что мы имеем ИМЕННО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО. А не прекрасный, но чисто виртуальный проект, в котором государство "честно зарабатывает", а бизнес рассматривает как "равноправного партнера". Пока что мы имеем совсем другое: государство кидает всех, кого получается, а бизнес рассматривает как податное сословие, которое обязано его содержать.

Так что... До "нормального" государства, как говорится, "семь верст до небес, и все лесом". А раз так, то чем дальше будет государство от таких дел, тем лучше.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Вот интересно. И Вы тоже назвали меня теоретиком, как наша мелочь партейная. А как засветицца на горизонте жареный пятух, так бегуть, Н.Б., шо далать? Скажу я Вам, шо ситуация меняется одним точно выстроенным действием. Главное, шоб вовремя и точно. Мы ведь здесь обкатываем возможные варианты. Вы шо ж думаете, я не знаю какова реальность ? Но. Я ещё знаю законы, по которым эта, как и любая другая реальность строицца и функционирует. Поэтому важно, время от времени, вспоминать образцы. Вот Вы там распалялись, на другой ветке, по поводу кампании ПР. Правильно распалялись. Всё, что Вы там написали, плюс ещё многое другое, было сказано ребятам в штабе в мае-июне, когда ента "стратегия", с позволения сказать, была нам представлена на экспертизу. Ребята не послушались. Но услышали. Теперь соотносят. А куда ж денешься? Сделают правильные выводы - выживут. Неправильные - так и ладненько. То же касаицца и бизнес-процессов и государева дела. Куда ж они денуцца-то . А ежели куда и денуцца?

Я назвал Вас "идеологом", а не теоретиком. Это разные ниши, да и работы разные.

Ну, я так понял, что ситуация пущена на самотек, и нас снова ждет БЮТ-овское премьерство? Или я ошибся?

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

А почему Вы удивляетесь, что Вас теоретиком называют, после Вашего "ладненько"? >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум