Н.Б. писал(а):
Поясняю на примерах. Ситуация с шахтой Засядько. У нас дефицит кокса 6 млн. тонн в год. Покупаем. Шахта даёт 3 млн. в год. Её остановка - арифметика понятна, да? Далее. Расчётная добыча для этой шахты с её условиями - 1,5 млн. тонн в год. При большей добыче никакая вентиляция с метаном справицца не может. Так спланирована и построена шахта Бог знает сколько лет назад. Один день простоя шахты сейчас - 1 млн. долляров убытку. Зарплата на шахте 3 - 5 тыс. грн. в мес. для ГРОЗов, а там , где идёт перевыполнение - до 20 тыс. в мес. На шахте работает народ из умирающих городов, где работы никакой, возят автобусами, дончан там меньшинство. Что получается? Чтобы работать и зарабатывать - глушат диагностику в забоях. Фуфайку на датчик, глиной замазали - и никакая электроника не поможет. А если не глушить - звенеть будет непрерывно. И никакого заработка.
1. Спасибо за цифры и факты, весьма показательны. Уже есть что обсуждать.
2. В отношении сказанного Вами есть следующие соображения:
2.1. Поскольку нормы техники безопасности на предприятии нарушаются, сознательно, администрацией и наемными работниками, - следовательно, не существует той инстанции, в которую пострадавшие могли бы отправить протест или жалобу.
2.2. Насколько я понимаю, жаловаться государству - себе дороже: государство просто закроет шахту (если уже не закрыло), и... Другой работы, на которую они считают себя пригодными (способными), нет.
2.3. Жаловаться в суд также смысла нет, поскольку администрация (по всей видимости) предусмотрела такого рода события, и "правильно" для себя составила трудовые договоры. Более того: в аварии вполне могут оказаться виновными те, кто замазывал датчики глиной, - И ЭТО СОВСЕМ НЕ АДМИНИСТРАЦИЯ. Ведь, сами посудите: администрация ВСЕ ЖЕ ПОСТАВИЛА ЭТИ ДАТЧИКИ, а вот наемные работники ВЫВЕЛИ ИХ ИЗ СТРОЯ. Значит, как ни странно, в аварии вполне могут оказаться виновны ОНИ, ТЕ САМЫЕ ШАХТЕРЫ. Далее пойдет гибель людей, нанесение материального и морального ущерба.... Едва ли кто-то станет с этим связываться: срок засветит немалый.
Н.Б. писал(а):
И кто может эту беду остановить? Кто может взять на себя решение ТАКОЙ проблемы, когда люди, СОЗНАТЕЛЬНО идут на смертельный риск, а хозяева СОЗНАТЕЛЬНО их туда посылают? Только государство.
Так оно и решает вопрос (если не решило).
Другое дело, что шахту все равно потом откроют, т.к. государство МАТЕРИАЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАНО в тех налогах, которые оно может НЕДОПОЛУЧИТЬ вследстве остановки шахты. Пока шахта дает прибыль и платит налоги, пока на ее коксующемся угле можно плавить металл и гнать прокат, пока все это ПРИНОСИТ ГОСУДАРСТВУ ДЕНЬГИ, - вот ДО ТЕХ САМЫХ ПОР НАШЕ РОДНОЕ ГОСУДАРСТВО ОКОНЧАТЕЛЬНО ШАХТУ НЕ ЗАКРОЕТ.
Сделать озабоченный вид - это да, но... Когда вопрос, что называется, "припадет пылью", - тогда без шумихи, репортеров, сюжетов в новостях И ЛИШНИХ ДОКУМЕНТОВ шахту СНОВА ОТКРОЮТ. Потому, что это выгодно хозяину. Потому, что это выгодно государству (налоги + трудоустройство). Потому, наконец, что наше современное государство - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО рыночный игрок, а только потом что-то еще.
Н.Б. писал(а):
Ля-ля по поводу "пусть уезжают" хорошо получается у тех, кто за погибших и покалеченных, за их семьи не отвечает. Олигарх отвалит бабок (и то, ежели власть прижмёт) и забудет. А власти с этим дело иметь ближайшие 20 лет как минимум.
1. Я не отвечаю за них, они не отвечают за меня. Вполне логично в отношении людей, которых ни разу в жизни в глаза не видел. Вот в Кении чуть не 30% населения заражена СПИДом - так что, мне и ЗА ЭТИХ тоже отвечать надо?
2. Что касается государства, то оно отвечает за то, ЗА ЧТО САМО ХОЧЕТ ОТВЕЧАТЬ. Повторюсь: что и кто ограничивает государство в плане введения совершенно бессмысленных законодательных актов? Никто и ничто. У нас в стране возможен ЛЮБОЙ закон, и нет никаких механизмов, которые смогли бы прокотролировать само государство. Стоит ему невзлюбить шляпы, - завтра будет закон, запрещающий ношение шляп. То, что это маразм, государство не колбасит: его прет от того факта, что оно МОЖЕТ ВСЕ в пределах государственной границы страны. К примеру, может узаконить маразм (от этого его прет особенно).
3. В отношении "иметь дело еще 20 лет" - это проблема государства. Оно - как робкий воздыхатель: закатывает глаза, томно охает, принимает всевозможные гламурные позы... Вместо того, чтобы четко, кратко, жестко и по сути объясниться с теми несчастными, которые все еще на что-то надеются.
Вот посмотрите: ну, закроют шахту. Есть работа, окромя этой? Нет! Может государство предложить всем этим несчастным работу, взамен той, которую давал Ефим? Нет! И... что? Удерживать их на пособие? А где брать это пособие - в моем или Вашем кармане? Контору Джазза обдирать? Мефи заоблачные налоги вкручивать? Но, пардон за честность, мне нет никакого дела до умирающих шахтерских городов - как ИМ, тамошним жителям, нет никакого дела до того, что МНЕ стоит мой заработок. Так что я (и Вы, и Джазз, и Мефи) - все мы сделаем ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ И НЕВОЗМОЖНОЕ, ЧТОБЫ ЭТИ НЕСЧАСТНЫЕ НЕ ПОЛУЧИЛИ ПОСОБИЯ ОТ ДОБРЕНЬКОГО ГОСУДАРСТВА.
Далее. Знает об этом само государство? Еще бы! Понимает оно тот простой факт, что предложить этой ораве работу оно не может, и удержать их на пособие тоже не может? Понимает! Что оно может сделать? А вот что: или закрыть глаза на безобразия в Фиминой шахте, или ЧЕСТНО И ЖЕСТКО, БЕЗ ВАРИАНТОВ предложить этим несчастным отправиться в свободное плавание. НЕТ БОЛЬШЕ ВАРИАНТОВ! Если знаете - укажите Вы их.
Из вариантов "плохо" и "очень плохо" государство выбирает ПОСЛЕДНИЙ. Оно ПРЕДНАМЕРЕННО закрывает глаза на вопиющие нарушения техники безопасности. Что ж Вы думаете, оно о них "ни сном, ни духом"? Оно НЕ ЗНАЛО О ТОМ, ЧТО ТВОРИТСЯ НА ШАХТЕ ЗАСЯДЬКО? Господи, да не смешите! Все, давно и отлично было известно, - но "добренькое" государство закрывало на это глаза, дабы не подставлять свою задницу под кулаки шахтеров. Которые, по его мнению, очень обидятся на тех, кто поможет им расстаться с совдеповскими иллюзиями.
Знаете, когда взрослых сильных людей держат за младенцев - это обидно ПРЕЖДЕ ВСЕГО для этих сильных людей. Шахтерского гнева, вероятно, и стоит опасаться, - но лишь тем, кто 16 лет пытался держать их за слабоумных. То есть: не нам, киевлянам, а тому самому "добренькому" и "заботливому" государству.
Совок умер! Его больше нет! Ничье желание, ничья привычка, ничьи предпочтения не могут его восстановить, - как не может восстановить скробь по умершему его жизни. Что умерло - того нет. Чем быстрее это осознаешь, - тем быстрее выйдешь из ступора. А раз так, как по мне, то лучше ХОТЬ СЕЙЧАС сказать людям ПРАВДУ, - то есть отправить их в свое собственное плавание с надеждой ТОЛЬКО НА СЕБЯ, И НИКОГО БОЛЬШЕ. Чем дольше оттягивать это, - тем туже затягивать петлю. Все равно сделать это надо будет, и чем больше будет оттяжка, - тем более катастрофичными будут последствия.
Напоследок. Если Вы знаете, в Средние Века был такой способ отбора в палачи: туда проходили лишь те, кто мог одним махом ссечь башку с барана. Палач должен казнить, то есть - лишить жизни. Палач не должен пытать, не должен растягивать смерть, не должен причинять длительные муки на эшафоте: тюк - и готово. Да, казнь была зрелищем, но даже в Средние Века (при тогдашней-то грубости нравов) казнь не позволяли превращать в фарс. Был ведь и другой обычай: если палач не сносил голову за первым ударом, толпа имела полное право растерзать палача, и никого за это не наказывали.
Так что, на мой взгляд, не надо больше мучить этих несчастных, раз они и так несчастны. Уборка лондонских улиц или кемеровских супермаркетов никак не требует больших знаний и умений, чем добыча угля в Фимином забое. Не говоря уж о рисках, которые на порядки ниже. Погибнуть можно везде - посмотрите статистику смертности в ДТП. Я утверждаю: от 20 до 35 человек ЕЖЕДНЕВНО ПО УКРАИНЕ. И шо, запрещать переходить улицы или водить авто? Кто знает: сколько лет прожили бы погибшие, последовав они моему совету год назад?
Наконец. Коль скоро они сами шли на такой риск, САМИ ЕГО УВЕЛИЧИВАЛИ, отключая сигнализацию, то... Взрослые люди: знали, в какую игру играли.
Н.Б. писал(а):
И суть-то не в том, имеют и будут тянуть, суть в том, что если это попустить, то рвать начнёт каждый день. А кокс то нужен. И он есть. Его только брать надо по уму.
Как? Здесь не помешала бы конкретика? А то "по уму" или "со всеми предосторожностями" - это и я могу написать.
Н.Б. писал(а):
Не буду расписывать ситуацию с металлургией, но там ситуация аналогичная. Со своими особенностями. Ваши суждения, Чужой, по этому поводу поверхностны. Именно это я и хотел Вам показать. Одним прыжком из совка в цивилизацию не перескочишь. Олигарх уже там, в цивилизации, а власть тут, в этом дерьме. Поэтому войнушку с олигархами власть вела, ведёт и будет вести всегда. Разными методами, как это происходит не только у нас, а во всём мире.
Господи, да любые суждения поверхностны, т.к. ВСЕГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО. Я ведь говорил всего лишь о том, что надо ЗАДАТЬ ТРЕНД (на данном этапе, срок окончания которого пока не может назвать никто).