obshalka

Симоненко: СБУ будет предубежденно изучать вопрос ОУН-УПА
Сегодня, 17:24
Корреспондент.net Украина


Симоненко сомневается в СБУ
Созданная при Службе безопасности Украины рабочая группа по изучению архивных документов о деятельности ОУН-УПА ставит целью не установление истины, а уничтожение и утаивание невыгодных документов, - считает лидер КПУ Петр Симоненко.

"В эту группу вошли представители тех организаций и учреждений, которые открыто исповедуют принципы национализма и считают своими кумирами проводников ОУН-УПА", - идется в заявлении Симоненко.

Лидер КПУ также считает, что рабочая группа при СБУ будет заангажированной и предубежденной, учитывая принципы ее формирования.

При этом Симоненко убежден, что к работе над архивами, в том числе и архивами спецслужб разных стран мира, архивами США, Израиля, России, Германии, Испании, Франции, Англии, где проходили суды над нацистскими преступниками, необходимо привлечь представителей общественных организаций, а также народных депутатов Украины различных политических сил.

"Работа такой группы должна контролироваться обществом, в частности через депутатский контроль" - заявил глава Компартии Украины.

В то же время, по мнению Симоненко, результаты работы должны быть обнародованы на парламентских слушаниях.

Напомним, что вчера, 19 декабря, при службе безопасности Украины была создана специальная рабочая группа по изучению архивов о деятельности ОУН и УПА.

По материалам Интерфакс-Украина

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

ВОт те раз! А когда "славная" коммунистическая партия "уничтожала и утаивала " документы - это было в интересах народа? Страны? Или компартии? КОгда уже они згинут беследно, как страшное напоминание 70-ти лет лжи, предательства, как способа выжить в скотских условиях... и всего остального.

Вы используете детсадовскую риторику. А вот он сам такой, а чё он бьётся и т.п....


По поводу скотских условий, это я, как человек, живший в СССР, отвечу, что Вы говорите м-м-м не совсем правду.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Возможно, Вам указание на грехи компартии кажутся детским садом. И Вы считаете, что наследники кровавого режима уже чисты перед народом... Как хотите. А на мой взгляд - они не имеют права "вякать" особенно по поводу ИСТОРИИ И ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ.

Вы ложь не считаете скотством, Вы не считаете скотством согласное молчание большинства, когда убивают невиновных. А я считаю ложь - скотством. Я галстук надевала перед школой. Он мне был ПРОТИВЕН. А я просто обязана была его еще и выстирать, выгладить... Иначе нагоняй, плохая оценка по поведению, и т.д. Подобное отношение к человеку и называю скотством. Превращение в скота происходит незаметно, как привыкание к вони.

Нет, не кажутся.





Ну да.
Фактически Вы говорите о том, что осуждённый не имеет права на цивилизованное к нему отношение. То есть к, в Ваших терминах, "скоту" отношение скотское. Де-факто перенимание того самого кровавого и режимного. И где здесь цивилизация?






Тю! Я как порвал свой пионэрский галстух, так и ходил в драном. >;->
И плевал на оценки по поведению и т.д.

И, когда меня не приняли в комсомол, по поводу моего "залёта" с печатью скабрезных картинок, не сильно страдал. Потом всё равно приняли. Обязаны были. Понимаете? Они просили, не я. >;->


Помню как-то мы устроили расстрел Б-класса снежками (извините похабщину, молодость) "за изнасилование жены Лёньки Брежнева" с громогласным зачитыванием приговора в школьном дворе году эдак в 80-ом.

Многое было брезгливо и скучно, начиная с политинформаций, да.

Во многом я вижу эту гадость в государстве Украина сейчас. Детей в школах учат любить родину теми же уродливыми методами. Надеюсь большинство из них впитает отвращение к этой шароваропатриотизьме и выработает иммунитет...

Кстати, а Вам не претит жить в стране, в которой чёрную дыру уже нельзя называть чёрной дырой? >;->

Или как Вы можете терпеть государство, которое совершило ужастный геноцид по отношению к коренному населению, практически полностью его уничтожив? >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Вот, кстати, Вам и публикация подходящая.

Как на счёт наследников кровавого американского режима, они уже чисты перед народом Лакота?


[21.12.2007 00:25]
Индейцы племени Лакота объявили независимость от США

Индейцы племени Лакота объявили, что больше не считают себя гражданами США. Как сообщает Лента.ру со ссылкой на AFP, лидеры племени направили в Госдепартамент бумагу, в которой сообщили, что в одностороннем порядке прекращают действие договоров, подписанных с правительством Соединенных Штатов. По словам индейского правозащитника Рассела Минса (Russell Means), эти документы являются "бессмысленными словами на бесполезной бумаге". Агентство отмечает, что некоторым из договоров более 150 лет.

Активист утверждает, что США неоднократно нарушали эти договоры, "чтобы украсть культуру и землю" индейцев. Минс убежден, что выход из договоров является законным. Ссылаясь на конституцию страны и Венскую конвенцию прав человека, индейцы говорят, что имеют право на "свободу и независимость".

По словам индейских активистов, они создадут собственное государство, которое будет выдавать паспорта и водительские удостоверения. Жители этого государства будут освобождены от налогов при условии, что откажутся от гражданства США.

Индейцы племени Лакота живут на территории штатов Небраска, Южная и Северная Дакота, Минессота. Компания по обретению независимости от США продолжается с 1974 года. Агентство отмечает, что важный шаг в этом направлении был сделан в сентябре 2007 года, когда ООН приняла декларацию о правах коренных народов.

Говоря о притеснениях со стороны США, индейские активисты приводят статистику, по которой средняя продолжительность жизни мужчин из племени Лакота составляет 44 года - один из худших показателей в мире. Уровень подростковых самоубийств в племени на 150 процентов выше, чем в среднем по США. Младенческая смертность превышает среднюю по стране в пять раз.

постоянный адрес статьи:
http://www.unian.net/rus/news/news-227634.html

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Простите, но с Вашими комментариями моих мыслей... Я не поверила собственным глазам. Где это я написала, что с коммунистами нужно обращаться как со скотом?
Я считаю, что они в последнюю очередь имеют право говорить о недоверии какой-либо рабочей группе. Так как именно коммунисты 70 лет попирали ПРАВО и Права людей.

По поводу Америки и не спрашивайте. Сама не понимаю, как я в это "вляпалась". Сейчас пытаюсь анализировать, сопоставлять свое отношение к жизни и то, что получилось... Этакий духовно-психиатрический анализ произошедшего за последние лет 10... И сделала вывод, что до Америки я "постепенно докатилась". Сначала это был ответ на вопрос, в какой западной стране хотела бы жить... Стала я перечислять Италию, Испанию, возможно, Францию... И закончила тем, что сказала:"В одной стране мира я точно не хочу жить - это в Америке". Я испытывала просто отвращение к этой стране, ее искусству... Мне многое кажется невероятно уродливым... Но приходит постепенное понимание того, что Америка - это страна - подросток. Если сейчас "выровняется" за пару тройку десятилетий или столетий, то будет нормальной страной. Природа. всё же, умопомрачительно красива.

Прямо - нигде. Однако я выразился в Ваших терминах.



Смысл: нельзя лишать кого бы то ни было слова на том основании, что он что-либо когда-либо сотворил.
Это, повторюсь, детский сад.





Вы наверно имеете ввиду массовое искусство?
Но оно на то и массовое. Америка и есть страна массов >;->

Живописцы Америки ИМХО действительно ничего не сказали, помню лишь Рокуэлла Кента (если он не канадец),
писатели - безусловно сказали,
поэзию америки я знаю плохо, разве Браунинга да По...
музыканты - безусловно (кстати, Карнеги Холл открывать пригласили Чайковского)





Природа везде прекрасна. >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Я, конечно, к большевикам отношусь негативно. Но прав у них не отнимаю. Во первых - не в моей власти, а во вторых - они такие же люди, как и все. ВОт только одна поправочка... их право высказываться по этим вопросам - последнее. И исключительно потому, что не осудили действий своих предшественников. После полного признания ошибок - в правах на любое место восстанавливаются.
Но это моя моделька. И никто ей не следует.
С Вашей точки зрения чувство справедливости это впадение в детство, детский сад? Хорошо. В таком случае я ребенок. Это не так уж и плохо учитывая незамутненность детского сознания и свежесть восприятия.

Не совсем. Т.е. не могу сказать, что мне не нравится только массовое искусство. Например, не видела ни одной скульптуры, о которой бы не сказала "какая гадость". Есть , конечно, и позитив - смелость решения (к примеру - материал), но какое же ужасное исполнение. Не люблю уродство (если оно лишено обаяния, внутреннего содержания). Не могу смотреть мультики с уродливыми фигурками и неприятным тембром. Симпсоны вызывают оч. сильное отторжение. Просто, я бы сказала, я этот мультик тихо ненавижу... Смех за кадром - та же история. Города безликие. Со мной. конечно, можно (и нужно) не соглашаться.. Многие видят в этом и красоту, и гармонию. Но не я... Мне милее Киев, Питер, Прага, Будапешт...
Что приятно радует - музыка. Она, конечно, без привычной нам души, эмоций, но и без фальши.

Угу. Не выучил домашнее задание - сладкого не будет... >;->





С моей точки зрения как раз никакой справедливости и нет - один детский сад вместо справедливости. >;->







А известный Сен-Годен?
http://en.wikipedia.org/wiki/Augustus_Saint-Gaudens
Его Диана, к примеру?

Тут, правда, есть ньюансы - американцы - свеженарубленный винигрет.




Симпсонов не любите... Неужно Бивис и Бадхед по нраву? >;->




Сегодня ехал по Киеву и поймал себя на мысли, что вокруг какой-то ужасный механизм/трансформер. Особенно душат транспортные развязки и гипермаркеты.

Кстати, Подол. Казалось бы такая популярная и дорогая местность. Для меня напрямую асоциируется со львовской рогаткой - люмпеновский грязный район, рогульско-полубандитский. Что в этом Подоле нашли?..

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

1. Можно и так. Только в данном случае - не сделали выводов из своих ошибок. Не признали! Не раскаялись! А это отбрасывает целый народ на тысячелетие назад.
2. Хм.. Собственно, я не настаиваю на принятии моей точки зрения. Я ее всего лишь высказываю. А справедливо ли признавать ошибки прошлого - это вопрос, скорее философский... или, если хотите - мистический.
3. Ну, знаменитый... А можно я скажу, что мне его искусство не нравится? Спасибо.
4. А что такое Бивис и Бадхет? Я ж не шучу - телевизор мне враг № 1.
5. Подол - это своего рода "местечко". В стародавние времена это был поселок ремесленников. Постепенно этот район города облюбовали евреи. Они преимущественно жили на Подоле. Это уже не так, но до сих пор в народе помнят, что Подол - еврейский. Он ничем не примечателен кроме нескольких мест. Это известный (и сейчас неузнаваемо видоизменен торгашами. Считаю, что увидеть его можно толко ночью) Андреевский спуск. Это улица Ильинская, которая заканчивается Ильинской церковью и выходит на набережную (вдоль известной Могилянской академии), это район в самом начале Андреевского ... удобнее пройти с Львовской площади. Открывается вид на Подол. Приятно бывает попить там пивка. Хорошая, спокойная атмосфера. Подол славится тихими непримечательными улочками, напоминающими городской уют прошлого столетия. За это, наверное, его и любят.
Мне больше нравится Печерск. Точнее его парковая зона, протянувшаяся от Лаврентьевны (музей ВОВ) и Печерской Лавры до Мариининского дворца. Если есть время погулять и помечтать, то можно пройти весь этот путь парком, заглянув в Зеленый театр (внизу в парке под метро "Арсенальная" почти), который построен на старом еврейском кладбище (газеты любят мистифицировать историю этого летнего театра, т.к. он постоянно горел и его облюбовали одно время сатанисты, но Вам, как человеку неверующему, нечего бояться). Говорили, что открылся музей в старой водонапорной башне, но я его не посещала, не знаю. Уже в самом конце парка есть мостик... Можно по нему продолжить прогулку и пройти к Киевской Филармонии и арке воссоединения, а потом через речной порт на Подол.
Вся прогулка может занять около 3-х часов... И подходит только для любителей прогулки пешком.

Это не отнимает у них никаких прав. Впрочем, и не прибавляет.



Но Вы и недооцениваете свою точку зрения. В том смысле, что Нужно ударить Вовку, он мне вчера язык показал - все-таки детство. >;->




Мне многое у него не нравится. Но Венера - да. >;->





http://askold.net/cgi-bin/show.cgi?id_site=37438

Вообще-то не знать Бивиса и Бадхеда в Штатах это как не знать в Англии Панча и Джуди. Только вариант с США на порядок тупее. Или просто демонмтрирует это качество. А сауз парк Вы часом не смотрели не разу? >;->




Вот он мне львовский люмпен-район и напоминает. А богатенькие мальчики и девочки покупают там жильё....

По поводу попить пивка ИМХО верх спуска, фундамент церкви (десятинной?) - таки да.

По поводу летного театра нужно будет "посатанить" обязательно... >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Вы об одном и том же месте говорите. Самая красивая алея начинается у Львовской площади и заканчивается у Исторического музея. А самым люмпенским районом были Гончары-Кожемяки. Теперь фешенебельный райончик с жутким качеством застройки.

_________________
никогда не говори никогда

1. Слово "право" в судебной практике - невиновен и прав. А в жизни эти грани могут уходить высоко ввысь или глубоко вниз. В данном случае коммунисты (суть большевики, т.к. коммунизм еще никто не построил) - гири на ногах. Снять их можно только разрубив цепь. Они этого делать не хотят. Им не хочется оставаться позади... предпочитают замедлять всеобщее движение. Правы ли они? Мое мнение - нет, не правы. Поэтому и слушать их комментарии, доносящиеся откуда-то сзади, не считаю целесообразным.
2. Я не предлагаю их бить или притеснять. В идеале они сами должны были бы исправить свои ошибки покаянием. Но так как этого не происходит - необходимо максимально от них дистанцироваться. Неприятие их высказываний - одна из возможностей...
3.
4. Сауз парк посмотрела несколько раз... Видимо, одного раза было мало, чтобы убедиться, что смотреть это нельзя. Он дико популярен, знаю нескольких достаточно умных людей, которые просто в восторге от этого мультика. Я не смотрю. Не могу. У меня, кажется. есть какой-то "датчик" внутри, который начинает давить и сигналить, если в поле зрения и слуха попадает что-то неприятное.

Да, да! Куст прав. Только это дворы Львовской площади.
Мы об одном и том же месте говорим. Это фундамент Десятинной. В теплое время года хорошо и на одну из горок пройтись. С Андреевского спуска есть лестница наверх. Там не так многолюдно.
А летний театр сейчас, кажется, переоборудовали в ночной клуб... или что-то в этом роде (если не сгорел опять). Наверное, сильно изменили внешне.