obshalka

Форум о политике и ТАК ...за жизнь вААще...
Текущее время: Сб май 18, 2024 12:42 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рукраинцы
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 8:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Русскоговорящие украинопишущие
Андрей Краснящих

Левобережная Украина. Учителя заметили, что ученики хорошо говорят по-русски и плохо - по-украински, правильно пишут на украинском и все хуже - на русском. Учителя готовы увидеть в этом проблему, но что делать, не знают: или только туда, или только сюда не получается - не запретишь дома и везде говорить по-русски, не разрешишь в школе и везде писать на русском. Безвыходное вроде бы положеньице - что дальше?

Два языка, разведенные в старой голове чуть ли не по полушариям, в молодой - стягиваются в один, где русские слова слышатся как украинские, читаются как украинские.

Промежуточный люкс

Какое-то время назад, когда все, кому надо, переходили с русского на украинский и надолго застревали на суржике, казалось, вот оно - преодоление конфликта, двуязычия; вот он - язык будущего, завтра на нем будут писать стихи, послезавтра - учебники. Ни фига. Так и остался убоищем, постыдным, ни туда ни сюда.

Агностик-шоу

Еще раньше, в том тысячелетии, все были просто уверены: два языка - это два языка, от Бога. Язык матери и язык отца. Язык города и язык деревни. Язык государства и язык народа (части его). Неба и земли. Знать только один - предательство по отношению к другому. Сначала небом был русский, потом небо стало землей.

Человеческий бартер

Теперь украинский - это письменный русский, русский - устный украинский. Русскоговорящие украинопишущие думают на обоих языках сразу, по очереди, вперемешку - когда словом, когда фразой, в зависимости от ситуации: веселая - по-украински, печальная - по-русски. Или наоборот - как для кого привычней. Сознание решает само, автоматически, на каком языке ему удобнее высказаться по тому или иному поводу. Выбор зависит от миллиона факторов; встроенный в мозг идентификатор делает базовую выборку из всего когда-либо увиденного, услышанного, прочитанного, запомненного и позабытого, генетически заложенного; потом ассоциативный механизм сличит "твое-мое" с тем, что прибыло, найдет ему аналогии, отсеет ненужное - все это за микросекунды, в режиме аврала. И вот - готово. Новорожденная мысль произносится по-русски, пишется по-украински. Один плюс один равно один.

Си-бемоль, форс-мажор

То, что естественно для школьника, еще противоестественно для его учителей. А как же: профанное и сакральное - вдруг одно и то же? Не может быть. Чего ж не может? Все очень просто: пока коллективный разум русскоязычной Украины искал выход и все дальше уходил от него, доводя ситуацию двуязычия до крайности, до конфликта, до предела, коллективное бессознательное тоже его потихоньку искало. Не факт, что нашло бы, если б двуязычие в конце концов не стало такой здоровеннейшей проблемой в повседневной жизни каждого жителя Левобережья. Коллективное бессознательное не занимается мелочовкой - только глобальными вопросами бытия, а для мелочовки есть разум. Только то, что ему не по силам: противоречия между жизнью и смертью, сном и явью, правдой и вымыслом, началом и концом, частью и целым, причиной и следствием, индивидуальным и коллективным, прошлым и будущим, предметом и свойством, субъектом и объектом, естественным и сверхъестественным, иллюзией и достоверностью, сакральным и профанным, - и только в их крайне обостренных и жизненно важных для человека формах активизирует работу бессознательного.

Все это описано у Юнга и Леви-Строса: как хаотизируется картина мира, как зашедшее в тупик размышлений сознание человека затемняется, как им полностью овладевает бессознательное, как оно упорядочивает расшатавшуюся картину мира: преодолевает противоречия путем медиации - "прогрессивного посредничества", постепенно заменяя противоположности на все менее острые их аналоги, пока в результате концы не стянутся в одну точечку и нейтрализуются окончательно.

Вероятно, и суржиковый период - как один из промежуточных медиаторов - был на своем месте. Возможно, и нынешнее положение - русскоговорящие украинопишущие - еще не точка.

Супергражданское общество

Самое приятное, как обычно, строить прогнозы: если русский и украинский языки на Левобережье уже не два языка, а почти один, две стороны одного целого, то - что потом? Ответов несколько, один из них, наиболее смелый, - если и вправду язык формирует национальное самосознание - рождение новой нации, "рукраинцев". Для которой через тысячу лет нынешние времена как раз и будут фольклорными, мифом, космогонией, а завтрашний русско-украинский язык - древнерукраинским.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 10:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Н.Б. писал(а):
чителя готовы увидеть в этом проблему, но что делать, не знают: или только туда, или только сюда не получается - не запретишь дома и везде говорить по-русски, не разрешишь в школе и везде писать на русском.


Почему? Почему эти недоноски уродуют людей? Почему просто не признать двуязычие страны и положить предел этому беспределу?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 11:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Я "Крест и спираль" зачем повесил, А? :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 2:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Александру не удалось. Его убрали раньше.
Пора убирать?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Это Вы насчёт Македонского?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Угу.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 5:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Цитата:
Качественный бог не должен выглядеть как тупая пьяная скотина - поскольку в таком виде он (а значит и империя) вряд ли будет пользоваться уважением. Тем более, он не должен болеть и умирать, как обычный человек - поскольку вместе с ним болеет и умирает империя.
*z006* *z006* *z006*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 7:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
ОК, кто должен умереть на Украине?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 7:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Дык зачем *z038* ? Пусть живут. Пока скоты примеряют венцы божественные пастухи ремонтируют ограду *z025* .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Может скотов как-то оперативненько за рога и в стойло? *z049*

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 7:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
А Вы в моём предыдущем посте запятую где поставите? *z0048*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 10:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
После пока? *z006*

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 11:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Как-то в КВН замечательно было:

Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний. Приходит буржуй...

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 5:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
А чего это Вы выкручиваетесь? Я во что-то попал? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB