obshalka

Ирина Бережная: "Блоковый или внеблоковый статус Украины в НАТО - это должно стать принципиальным выбором народа"

[22 февраля 2008г. | 15:27]
Ирина Бережная:

В последнее время в Украине вновь обострились противоречия по таким вопросам, как вступление в НАТО, административное устройство страны, необходимость или же, напротив, абсурдность введения практики императивного мандата для нардепов… Кроме того, парламентский кризис, который якобы должны были разрешить досрочные выборы, только усугубился после их проведения… За комментариями о текущей ситуации в стране мы обратились к народному депутату от Партии регионов Ирине Бережной. Но диалог получился не только о политике…

- Ирина Григорьевна, должность нотариуса всегда ассоциировалась со скучными конторами, от которых люди обычно не ждут развлечений. Но Вы заставили многих по-новому взглянуть на эту профессию. Вдруг выяснилось, что «звезда» нотариата может сиять не менее ярко, чем звезда шоу-бизнеса. Скажите, как сочетается такая известность с выполнением вами профессиональных обязанностей.

- Надо заметить, что на сегодняшний день я приостановила выполнение профессиональных обязанностей нотариуса, поскольку являюсь народным депутатом. Естественно, определенную долю популярности на себе после участия в проекте “Танцы со звездами» я ощутила. Вполне закономерно, когда становишься известным и узнаваемым, будучи участником такого популярного шоу. Что поделать - сила телевидения (улыбается.- авт.). Но я к этому отношусь крайне спокойно и можно сказать по-философски. Конечно, любому известность приятна, но важна умеренность. Работе это никак не мешало.

- Вы говорили, что ваше участие в проекте «Танцы со звездами» - это уникальный шанс сделать профессию нотариуса публичной. Значит ли это, что отсутствие или недостаток публичности украинского нотариата - изъян, который мешал его развитию ранее. Каким образом «раскрученность» нотариуса может более надежно гарантировать соблюдение прав и свобод простых граждан?

- Можно согласиться. Нотариусы действительно прилагали недостаточно усилий, чтобы рассказать о своей профессии больше. Поэтому у обывателя и сложился о нашей профессии такой ложный стереотип - как скучной и бумажной. А ведь это совсем не так. Хороший нотариус, в первую очередь, - неплохой психолог, так как его работа - это бесконечное общение с разными людьми. Кроме того, нотариусы не привыкли выносить наружу внутренние проблемы, нюансы взаимоотношений «нотариат-власть». Все это в комплексе сформировало «квазиимидж» украинского нотариуса - этакого «миллионера» без проблем. А ведь мало кто из обычных граждан знает и, тем более, осознает, что, благодаря «вялотекущему» госреформированию, значительная часть нотариусов - на грани выживания, и что вакантны по стране более 300 000 мест нотариусов. И что никакой помощи от государства, кроме ежегодных «подарков» в виде новых нормативов Минюста, ожидать не приходится.

- Как по-вашему, насколько распространенной станет практика привлечения нотариусов к телевизионными шоу-проектам, предполагающим выявление победителя при помощи голосования зрителей?

- Участие официального лица, которым и является нотариус, это, безусловно, дополнительный элемент гарантирования достоверности результатов любого зрительского голосования. На европейских телеканалах это уже давно существующая практика. К примеру, в Германии есть проект «Германия ищет таланты». Это что-то вроде «тюнингованного» украинского «Шанса» или «Фабрики звезд», где нотариус заверяет и подтверждает правильность голосования телезрителей. Кстати, после «Танцев со звездами-2» несколько российских телеканалов высказали заинтересованность нашей практикой, решили, как говорится, перенять опыт.

- Почему Вы решили баллотироваться именно по списку Партии регионов? Делали ли Вам предложения какие-то другие партии и блоки?

- Вначале было мое решение идти в политику. Оно принималось самостоятельно и осознано. Слишком уж много проблем вокруг нас, и в стране, и в профессии, и в обществе, которые могут решить только политики. Дальше - как мы вообще делаем выбор в пользу той или иной политической силы? Конечно же, взвешиваем, насколько нам приемлемы идеология, основные принципы, программа той или иной партии. Этими же критериями руководствовалась и я, делая, поверьте, не простой выбор, в составе какого партийного списка идти на выборы. С другой стороны, любая динамичная политическая партия - всегда в поиске новых не заангажированных лиц. Она ищет «раскрученных» молодых профессионалов, достигших определенных высот в своей деятельности. Наверное, я Вас разочарую, но никакой сложной интриги не было.

- Как Вы считаете, оправданы ли те методы парламентской работы (имеется в виду блокирование трибуны), которые практикует Партия регионов?

- В политике бывают такие ситуации, когда они, действительно, оправданны. Партия регионов приняла решение, что до тех пор, пока не будет решения по постановлению относительно НАТО, - блокировать работу Верховной Рады. И, скажу четко, блокирование парламентской трибуны не связано с попыткой переформатировать правящую коалицию. Как известно, высшее руководство страны так называемым «письмом трех» совершило реальные действия относительно вступления в НАТО. Назовите мне хоть одну страну, принятую в НАТО вне Плана действий относительно членства! Партия регионов требует заслушивания вопроса о «письме трех» с открытым и честным обсуждением того, что произошло. Нас интересует, почему Украина узнала о письме не от своего руководства, а от американского сенатора Лугара, не содержит ли письмо трех тайных дополнений. Кроме того, непонятно, чем объясняется такая спешка, когда среди других, неотложных для Украины вопросов внутренней и внешней политики, три руководителя государства выбрали именно отношения к НАТО.

Ни на Банковой, ни в парламенте ответить не могут - кто уполномочивал Президента В.Ющенко на подписание письма с согласием о присоединении к Плану действий относительно членства в НАТО? Народ? В предвыборной программе В.Ющенко, как и в программе БЮТ - ни слова об этом.

- Каково Ваше отношение к идее федерализации? Как не переступить черту, за которой начинается сепаратизм?

- Что касается позиции партии, то она по-прежнему неизменна - федеральное устройство государства - самое прогрессивное на данный момент - исходя из мирового опыта. Подтверждение тому - роль двух федераций в тройке мировых лидеров по ВВП - США и Германии. Что касается Украины, то, я думаю - ее федеративное устройство - это не наше «сегодня», но наше «завтра». Сегодня, чтобы избежать раскола страны и укрепления «местных князьков», достаточно унитарного устройства с широкими правами для местного самоуправления.

- Вы один из последовательных противников принципа императивного мандата, введение которого не в последнюю очередь послужило причиной прошлогоднего политического кризиса. В настоящее время он также вызывает конфликты, как в центре, так и на местах. Очевидно, что для исправления ситуация нужна новая конституционная реформа. Насколько она возможна в настоящее время, когда на повестке дня стоит более важный вопрос о НАТО?

- Я категорически против императивного мандата, о чем неоднократно заявляла и до досрочных парламентских выборов, и после них. Императивный мандат - отличный инструмент превращения депутатов в, грубо говоря, политкрепостных, «кнопкодавов», боящихся ослушаться воли партийного босса. Понятно, что в таком качестве депутаты никакой самостоятельной роли в политическом процессе играть не смогут - решения за них будут принимать партийные лидеры единолично - а их, как сами понимаете, всего несколько человек в государстве.

Кроме того надо заметить, что императивный мандат - довольно редкое явление в истории мирового парламентаризма. Хотелось бы напомнить, что, к примеру, французская конституция абсолютно четко формулирует неприемлемость императивного мандата и гарантирует каждому депутату право свободного голосования - то есть он может голосовать не так, как голосует большинство его однопартийцев. Аналогичные нормы можно найти в других европейских конституциях. Что же касается императивного мандата, то такая практика, существует, например, в Нигерии, в Северной Корее - и еще в нескольких , мягко говоря, не очень демократических странах. Именно поэтому против императивного мандата выступили Совет Европы и Венецианская комиссия, т.к. с европейской точки зрения императивный мандат в демократическом государстве - полный абсурд. В общем, у тех, кто радуется императивному мандату в Украине и в то же время говорит, что движется в Европу, видимо что-то не так с ориентацией. Географической.

- О НАТО. Существует много точек зрения относительно изменения правого статуса Украины после вступления нашей страны в альянс. Такой союз не ограничит наш суверенитет, так как каждая страна - член альянса имеет право вето - такова официальная позиция МИДа. Президент России Владимир Путин, напротив, без обиняков говорит о том, что вступление в НАТО безусловно ограничит суверенитет Украины. С этим соглашаются и депутаты от НУНС, но не видят в этом ничего плохого, так как в данном случае, по их мнению, речь идет о цивилизационным выборе, ради которого можно пойти и на некоторые жертвы. Какова Ваша оценка как профессионального юриста, как политика и как человека?

- Блоковый или внеблоковый статус Украины в НАТО - это должно стать принципиальным выбором народа. Моя позиция не отличается от позиции партии. Мы против того, чтобы совершать насилие над собственным народом относительно присоединения к какому-то военному блоку, то ли к НАТО, то ли к Ташкентскому договору о коллективной безопасности. Считаю, что сотрудничество с НАТО без членства в блоке на нынешнем этапе для Украины наиболее оптимально. Кроме того, действительно важно, чтобы общество было честно проинформировано обо всех рисках этого решения, чтобы знало все «плюсы» и «минусы» вступления в НАТО и принимало решение осознано. Вступление в НАТО по итогам референдума - это позиция, от которой Партия регионов никогда не отступала. Именно поэтому Партия регионов не раз заявляла, что со своей стороны примет любое решение, принятое на референдуме.

Алексей Гушанский.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум