obshalka

Форум о политике и ТАК ...за жизнь вААще...
Текущее время: Сб май 18, 2024 1:44 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2008 4:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
За Родину! За Сталино! Дончане говорят о Донецке

[19 марта 2008г. | 15:22]


Пару дней назад я задал нескольким своим друзьям вопрос - считают ли они Донецк (Донбасс) особым местом? И если да - то почему? Потом список расширился до нескольких десятков. Собственно, я поступил просто - выбрал друзей-приятелей и просто хороших знакомых из своего списка на "Одноклассниках". Реакция респондентом моих, признаться несколько удивила. Удивила приятно - почти все ответили немедленно да еще с таким жаром, что даже от таких патриотов, какими являются донецкие жители, было трудно ожидать. Еще порадовал тот факт, что практически все отвечавшие не становились в позу квасных ура-патриотов. Что подтвердило репутацию донбассовцев, как людей привыкших мыслить критически и где-то даже со здоровым европейским скептицизмом. Наверное, все-таки горно-заводская культура, в среде которой мы все вырастали, оказывает своеобразное влияние.

Ответы на вопрос "Особый ли город Донецк", конечно, разнятся между собой - шкала эмоций и мыслей достаточно велика. Тем более интересно было знакомиться с этими мыслями и эмоциями, что в списке немало дончан уехавших в Киев, Москву, Францию, Монголию. Не все мои респонденты донецкие жители по рождению, но у всех у них сердце болит за родной край, что видно даже в тех высказываниях, которые не совсем позитивно, а то и вовсе негативно оценивают роль столицы шахтерского края.

И еще одно замечание, прежде, чем перейти к публикации ответов на наш простой и непростой одновременно вопрос. Чтобы несколько сгладить невольный пафос и вопроса и ответов, я позволил себе шутливо представить каждого из участников этого импровизированного опроса. Очень надеюсь, что никто не будет в претензии на это самовольство, так же, как и на то, что я слегка чисто по-журналистски "подрехтовал" отдельные слова и фразы. Большинство отвечавших сами или журналисты или близки в нашему корпоративному мирку - они поймут. Итак, после столь длительного вступления, приступим к чтению.

Ольга ЮР , профессиональный филолог, москвичка поневоле

- Донецк, конечно, место особенное. Потому что родина. Особенное еще потому, что это город людей, приехавших на заработки, пахарей. Мне кажется, это у нас там в воздухе - сила людей, умение доводить дело до конца, в других местах люди немного другие.

Рашит ШЕХМАМЕТЬЕВ, историк по образованию, шоумен и любимец публики по призванию

- Однозначно особое место Донецк. Представь, Олег - я пишу "нет". Тогда возникает вопрос, какого хрена я здесь живу? Вот как раз на этот вопрос я ответа не знаю. А так могу сказать - здесь живет моя мать, мои дети, мои друзья. Другого такого нет.

Роман МАНЕКИН, политолог и журналист, живет в Москве, но любит родную Макеевку

Мы только родились в Донбассе. И всего только любим свою родину. Что вполне естественно, для любого человека. А вопрос твой не случаен. Он вызван теми сложными ментальными и политическими процессами, которые протекают на донецкой земле. И многие именуют их процессом политической идентификации жителей Донецкого региона. По большому счету местный патриотизм противоположен патриотизму большому, настоящему. Патриотизму с большой буквы. Но "из песни слов не выкинешь". Вопрос ты поставил конкретный. И ответить на него возможно только единственным образом. А именно: "Да, для меня Донбасс - лучшее место на Земле; да, донецкие девушки - самые красивые в мире; да, все самое лучшее на свете можно выразить одним словом - Донбасс". И объяснение здесь самое естественное. Донбасс - родина. Нормальные люди ни родину, ни родителей не выбирают. Их просто любят. Что же касается политологического или психологического анализа данного феномена - уволь от него, если можно! - вряд ли мое личное мнение полностью совпадет с общественными настроениями, распространенными в Донбассе. Донбасс я люблю. Просто люблю. Ни за что. И буду любить, что бы не случилось. Что, разумеется, вовсе не означает, что я, как и многие другие донбассовцы, готовы безусловно принять все те гадости, которые сегодня у нас происходят. Так что с гадостями будем бороться и в "особенном месте". Именно потому, что оно особенное. Последний рубеж. Малая родина. И здесь мы не отступим ни на шаг...

Елена САМОЙЛЕНКО, деловой журналист, математик по образованию и это многое объясняет

- Донецк - место особое, потому как: 1. Только о нем говорят, что он столица (ну нет же такого: Полтава - столица центральной Украины, правильно?). 2. Только он, несмотря на все исторические предпосылки стать местом скопища отходов (как человеческих, та и промышленных), стал местом доходов, причем огромных . И, наконец, 3-е: по причине ли экологии или еще какой, но именно в Донецке (Донбассе) родятся и выходят в свет самые дерзкие, предприимчивые и по-настоящему талантливые люди

Анатолий ЖАРОВ, самый яркий представитель макеевской диаспоры в донецкой журналистике

- Ну и вопросики задаешь.... Для меня Донбасс - особое место. Это моя Родина, а значит событиями, проходящими здесь, я буду интересоваться всю свою жизнь - независимо от моего места проживания в дальнейшем. Плохое или хорошее (в политическом, экономическом, экологическом и прочих отношениях) это место - совершенно неважно.

Артем МАСЛАКОВ, редактор, сибарит, философ, большой знаток людей и собак

- Для меня Донбасс - регион обладающий уникальным экономическим и социальным потенциалом (самые красивые женщины и самые работоспособные мужчины, если грубо)... Развитие которого поощрялось в СССР и тормозится в период самостоятельности Украины. Уникальность? При правильном подходе регион мог стать одним из самым динамично развивающихся в мире во многих направлениях, от экономики, до культуры и науки (каким по сути и был). Сейчас не удивлюсь, если станет уникальной зоной экологической катастрофы.

Игорь ФАРАМАЗЯН, журналист, которому дано видеть большое в малом и малое в большом

- Нет. Донецк (Донбасс) не особое место. Если это и было особое место, то в том смысле, что и тысячи и миллионы других "особых мест" и "малых родин", обожаемых аборигенами. Но с получением Украиной независимости Донецк (Донбасс) таки получил статус особого места. Этот статус навязали нам, прежде всего, Киев и Галичина, а потом уже приняла остальная Украина. О нас стали рассказывать мифы, в которые сами создатели потом охотно верили. В этой мифологии Донбасс был краем "непуганых миллиардеров", и землей "депрессивных шахтеров", и гнездом "отечественного сепаратизма", и, разумеется, "бандитским притоном". Под все эти мифы обычно пытались подвести и историко-географическую базу: и Гуляй-поле рядом, и ДКР же имела место быть, и даже Горбачев, приехав в Донецк, сказал, что от него только и ждешь чего-нибудь, вплоть до отделения - такой, мол, богатый край. В конце концов, и сами дончане поверили в свой особый статус. И теперь у нас этого не отнять!

Александр НАУМОВ, человек, которому телевидение все заменило. Кроме друзей и пива

- Донбасс - вольница исторически и территория для "сталкера" в современности: Здесь можно найти что-то ценное, а можно за это потерять жизнь. Остальных же, кто просто живет и не ищет "клад" , убивает испорченная техногенная экология. Территориально Донбасс на правах частичной автономии должен быть частью Российской Федерации. Например, у Ореста Субтельного в его "Истории Украины" первое упоминание о Донбассе появляется только на 331 странице. До этого для него Донбасс не был ни частью истории Украины, ни даже её территорией. Я бы посоветовал нью-нацистско-украинским "историкам" задуматься над этим в их попытках создать общую национальную идею... Здесь никогда не будет революции, потому что люди привыкли думать категориями денег и семьи, а не этнической общины. Поэтому , да, я считаю Донбасс особым местом, которое хочется покинуть, но потом вспоминать с легкой грустью.

Евгений ЯСЕНОВ, человек, который знает о Донецке так много, что рассказывает всем окружающим

- Любое место на земле - особое. Особенность Донецка - в том, что здесь, в результате смешения рас и энергий, образовалась новая историческая общность, представителей которой называют, в зависимости от воспитания, донецкими бандитами или донецкими патриотами

Алексей ИВАНОВ, наш донецкий "кряжистый" историк и горячий патриот

- Что такое Донбасс? Донбасс это я, Донбасс это ты, Донбасс это лучшие люди страны. А если серьезно, Донбасс это старик, который крепится из последних сил, но не просит у родных и близких, ни любви, ни сострадания. Он прожил жизнь, чтобы нам было хорошо. Донбасс это дед, которому безусловно, нужно наше сострадание, но еще больше ему необходимо уважение. Чтобы мы не стеснялись его, чтобы нам хватало смелости называться его внуками. И возможно тогда возрастное понятие старик, превратится в дружеское обращение, к похорошевшему и окрепшему региону - Как дела, "старик" Донбасс!

Сергей ГОЛОХА, талантливый журналист и истовый православный искатель

- Донбасс - родина богов и бонз. Почему - не знаю. Возможно, из-за особых горно-геологических условий.

Наталья РУСЛАНОВА, гуру кадрового вопроса, проездом из Ялты, да так и осталась

- Место уникальное. Хотя бы потому, что Донецк должен быть по определению мрачным образчиком урбанизма и краем угрюмых пьяных шахтеров. Присутствует и это. Но! Это место генерирует прекрасных, талантливых и крайне своеобразных (в хорошем смысле этого слова) людей. Весёлых, безбашенных и настоящих бойцов. Лучше всего по этому поводу шутили на Мега-радио. Как выделить дончанина из толпы ? Подождите, он сам выделится. Именно потому, я в свое время поменяла солнечную Ялту на Донецк и ялтинцев на дончан. И не секунды об этом не пожалела.

Олег ШУШПАННИКОВ, он сам просит называть его "науковцем". Чтож, так и быть...

- Безусловно это особое место! Это Родина! Живя в Киеве я с гордостью говорю - я ДОНЕЦКИЙ! Мои коллеги, которые родом из Житомира, Винницы и т.д. не говорят с такой гордостью - я житомирский, я винницкий и т.д. А я говорю, хоть и родился я в Грузии (батя - офицер, там служил), детство прошло в Германии, на Дальнем Востоке (по той же причине), но все равно я - ДОНЕЦКИЙ. И я уверен, что я не один такой. Если ты с гордостью идентифицируешь себя с определенной местностью, значит в ней что-то есть! Есть свыше!!!

Владимир КОРНИЛОВ, политолог, идеолог, историк... Кто ж его не знает?

- Для любого человека Родина - это особое место на Земле. Соответственно, для меня Донбасс - особое место.

Елена БОНДАРЕНКО, журналист, из донецких (а точнее, из макеевских), нынче обретается в Верховной раде, но обещает вернуться

- Оно, это место, особенное для тех, кто здесь родился, вырос и живет. Во-первых, потому, что это РОДИНА. Во-вторых, потому что здесь люди - душа нараспашку и без двойного дна. В-третьих, потому что сам регион обладает уникальной историей, очень разнообразными географическими преимуществами (тут вам и горы, и море, и леса, и степи) и особенными традициями кадровой работы, управления сложным и небезопасным народно-хозяйственным комплексом.

Я Донбасс называю Новым светом или украинской Америкой, так как осваивали его и заселяли люди инициативные, рисковые и работящие, которые могут постоять за себя и способны созидать, строить и изобретать. Они умеют дружить, так как компаньонство и дружба позволяли выжить и развить дело в суровых условиях. Эти черты и легли в такое определение как "донецкий характер". Практика развития украинского бизнеса показала, что донецкие - непревзойденные менеджеры высшего звена и среднего звена. Потому сейчас в столице мода на донецких управляющих в банках, торговых организациях.

Как правило у таких людей полно завистников. Чего не минули и донецкие люди. Их умения и качества - это предмет не только их гордости, но и причина зависти тех, кто ими не обладает, а потому и не может конкурировать. Главное достояние Донбасса - это люди.

Руслан ДАРКИН, когда-то про него донецкие девочки пели: "А я люблю военных, высоких, здоровенных". Все эти качества и нынче при нем, только форму, увы не носит...

- Конечно же, Донецк и Донбасс особое место занимает в нашей и моей жизни... Во-первых это моя родина и место где я родился вырос и живу, а во-вторых наш уголь да и металургия и для "совка" много давала, и сейчас для Кыева дает. Себе нифига почти не оставляем. А сколько людей выпустили в жисть известных на весь мир!!!

Инна КОВАЛЬ, молодой, перспективный журналист, опытным путем пытающийся определить разницу между Тельманово, Донецком и Макеевкой

- Донбасс в любом раскладе самое особенное место на Земле. Как минимум, потому что здесь родилась такая замечательная девочка. Это регион с особым горделивым нравом, который по правде не зависит от того, есть за окном выборы или нет. Здесь все по-особому. Вот смотрите, к примеру, у всех - РЕнаты, а у нас - РИнат. В Карпатах горы, а нас этим обделили. Но чем донбасские терриконы не горы? Вообще поражает, как свои недостатки мы умеем превращать в достоинства.

Роман ЛАЗОРЕНКО, историк, подавшийся в журналистику. Как говорится, - "Он раньше был художник по металлу, а теперь руководит".

- Конечно, особое место, как минимум, потому, что я здесь родился. Если серьезно, то на него нужно отвечать одной стороны философски, и тогда каждое место на земле имеющее свои оригинальные характеристики (а Донбасс их имеет), особое. С другой стороны, если сравнивать наши степи и шахты с Киевом, Карпатами, Тибетом или Парижем, или даже какой-нибудь Одессой, то естественно, что они особей. Впрочем, если считать Донецк (как квинтэссенцию Донбасса) Флоренцией перед началом правления Медичи (Ахметова) и то, что с городом стало (будет) после его окончания, то возможно даже жители Парижа будут от Донецка в восторге.

Анна ХРИПУНКОВА, "День" в Донбассе начинается с нее

- Донбасс - это единственное место на земле, где мне безусловно комфортно. Именно здесь я чувствую себя лучше всего, потому что, чтобы там ни говорили, именно здесь самые добрые и самые честные люди, именно здесь ценят за труд и поступки, а не за слова, и именно здесь мой дом. Для меня нет Донбасса, как территории или края - это мой дом, и поэтому у меня все здесь соседи, и все улицы исхожены вдоль и поперек, и я знаю, что здесь никогда не будет никакого подвоха, никакой подлости и никакой лжи. Может я не права, но тем, кто не верит, советую пожить немного в Киеве, а потом вернуться назад. Только тогда можно понять ощущение, когда тебя в самолете попутчики спрашивают: "Куда летите?" - подразумевая - на работу или там, на выходные к родителям... а ты отвечаешь, не задумываясь: "Домой". Может это и сентиментально, но так оно и есть, истинно говорю.

Андрей БУДЯК, продюсер, журналист, писатель. "Постфактум": разбирается в "Мышках"

- Донецк- это особый локус, город с мозолями, город-труженик.. Я люблю его за его простоту (параллельно-перпендикулярную) и широту....

Александр ЧАЛЕНКО, Он уехал из Донецка давно, трудится в Киеве. Но это "Сегодня", а на родину тянет всегда

- Донецк - это сегодня столица "альтернативной Украины", "другой Украины", "русской Украины". Вот в этом и заключается особое место на земле нашей родной Юзовки. К сожалению, политическая и экономическая элита края, представленная в руководстве Партии Регионов этого не понимает. Поэтому она не на уровне миссии, которая возложена на Донецк судьбой и историей. И еще. В Донецке нужно все менять - прежде всего архитектурный облик. Нужно построить метро, новый вокзал, аэропорт. Нужно создавать новые высшие учебные заведения. Нужно спонсировать местную культуру - писателей, художников, философов, архитекторов, музыкантов и так далее. Надо создавать свою мифологию, написать историю Донбасса. Кто этим будет заниматься - не знаю, потому что элита не на уровне. В общем - За Родину! За Сталино!

Сергей КУЗИН, он из Красногоровки, а это много значит даже в Киеве, где он разъезжает на своем "Пежо206"

- На украинской земле. да и на снг-овской - Донецк особое место точно занимает, ибо донецкий характер уроженцев сих мест часто давал о себе знать в разные моменты истории... Стало быть, воздух в Донбассе такой - знаете ли, специфический. Потому как на этом воздухе взращиваются люди, имена которых нынче всем известны... Не буду показывать пальцем.

Олег ЛЯХОВ, человек, которого знают все и он знает всех. Это такая же правда, что он уехал из Донецка, где прожил всю жизнь

- Никогда не был настоящим патриотом Донбасса. Всегда ненавидел шушеру из числа полупьяной шахтерни, хотя, кажется, сочувствовал их нелепой жизни, ненавижу зажравшихся "новых", молодых и старых, навсегда вытеснивших многих моих друзей из по праву принадлежавших им мест под солнцем... Знаю же, как "ковался" Донбасс, кто были эти люди, приезжие, наглые, отпетые (как потом получились красивые девки?), не чета "киевским" мямлям, знаю , что в морду можно получить везде, но у нас чаще и круче. Однако уезжая, бывало надолго, был почему-то горд оттого, что Донбасс знают, по крайней мере, на просторах СССР(СНГ), край угля и металла , Дикое поле с сумасшедшей энергетикой, что нас никто не ставил на колени (нужно это кому-нибудь?) и что от нас не дождешься порожняка ( зато можем такого навалить!). В Донбассе я свой, местный. Мой архетип на 3/4 здешний , для меня он "особый район". С ребятами из Красного Лимана и Славянска я пировал на Северском Донце и на дивных озерах, с артемовскими обливался шампанским, пил милекинскую "барбосянку"на Азовье, жрал водку среди антрацитов Тореза и Снежного, закусывал старобешевскими и волновахскими чебуреками... И все это , извините , не выезжая за пределы области!!! А когода приобрел в Киеве квартиру по улице Макеевской, то что- то новое понял про свой патриотизм.

Анна ЧЕЛПАНОВА, жила себе девочка на Южных склонах в Донецке, а потом взяла да и сбежала в Гренобль. Там ей не понравилось, равно, как и в Париже. Свой выбор она остановила на Страсбурге и Совете Европы

- Если очень честно - то меня, космополитку без царя в голове, Донбасс ничем особым не радует. Ужасная экология, суровые лица, нищие старушки, золотые памятники, отсутствие культурного слоя, а приятные образованные люди - исключение. Трубы и терриконы на всех горизонтах, пошлые дорогие иномарки, короткие уголовные стрижки у мужчин. Канализационные люки сняты и сданы на переплавку, дыры зияют на тротуарах, позор. Я вот люблю Патагонию, там люди нежные и веселые, несмотря на примерно такой же силы экономический кризис. И там можно воду пить из горных рек. А в Донбассе - я побоюсь. Правда, у вас степи красивые, очень надеюсь посмотреть, пока не скупил и не изгадил какой-нибудь местный царек. Посмотрю - и к себе в деревню, где на работу можно ездить на велосипеде, по велодорожкам, через красивый парк с аистами. Бежать из Донбасса надо.

Алексей КУЗНЕЦОВ, если б вы знали сколько кровей в нем намешано, то заявили бы сразу - типичный донбассовец!

- Обязательно особое место, конечно... И вопрос не в географии, истории или чем-нибудь ещё - тут всё достаточно серо и уныло (хотя есть нюанс в людях, такой искусственный и интернациональный сплав некогда трудяг довольно редкое явление...). Главное - это что МЫ ТУТ ЖИВЁМ, тут наши воспоминания о нашей Любви, молодости... наши друзья. Ведь любая особенность, особое место - всё это исключительно сфера субъективного... Кому пустыня люба, а кому и в Париже душно...

Леонид ЦОДИКОВ, некогда этот любитель созидать, создал ИД "Иван" и "Салон Дона и Баса". Говорит, что сейчас опять что-то создал. Ждем-с...

- Донецк однозначно особое место. Я не знаю почему в дончанах так развит патриотизм, сравнимый разве с отношением каталонцев к Барселоне. Я никогда специально ничего не делал в отношении воспитания такого духа у моей дочери. Но ее "Донецк - форева", как мне иногда кажется, переходит границы разумного. Мои родители никогда впрямую не долдонили мне, что Донецк самый самый, но тогда почему для меня это так? Не знаю почему, но в самой энергетике места есть нечто, что сразу "прививает" рожденных там людей каким-то правильным, на самом деле, стержнем причем на всю жизнь.

Игорь КОБЫВНИКОВ, передает привет из Улан-Батора всем дончанам и жалуется, что терриконов не хватает

- Думаю, что ДА, особенное место. Донбасс для Украины это, как Сибирь для России. Чувствуется в людях, какая-то сила духа. Наверно, поэтому и считаю Донбасс особенным.

Владимир КОССЕ, старая "кавээновская" гвардия даже когда умирает, смеется

- Естественно ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО Донецк - особое место на земле. Потому что за 45 лет жизни я пропитался Донецком с ног до головы. Потому что я говорю по-донецки, думаю по-донецки, слушаю по-донецки, смотрю по-донецки на окружающий мир. Потому что от меня разит Донецком за версту. Потому что даже где-нибудь в Екатеринбурге мне говорят вслед: "О, смотри, донецкий пошел!" Потому что у меня под окном растет абрикос. Он был совсем маленький, когда я был маленьким, а теперь он выше четвертого этажа, на котором я живу.

Дмитрий ЗАБОРИН, занесли буйны ветры нашего Диму в Киев, взалкал Дима большой журналистики, и большой политики. Но мечтает он найти "эхо прошедшей войны"

- Донецк - это город, Донбасс - это древнее русло Северского Донца, леса вокруг которого превратились в угольный пласт. Тема интересная, но токо я так выматываюсь за день, что развить ее красиво нет сил. Особое место, да. Красивое и интересное здесь перемешано в равных пропорциях с ужасным, грязным и злым.

Алексей "Леший" Марейченко, и этим все сказано

- Чего тут думать, есть же серьезная теория о так называемом котле народов.... То есть Донбасс эдакая кузница и смешение народностей, что дало большой процент появления гениев и просто великих людей.

Наталья ПРОНЬКИНА, умница, красавица, наконец, просто наш добрый товарищ

- Не так много других городов видела, чтоб судить об исключительности Донецка. Но даже при этом невозможно не отметить его парадоксального магнетизма: совершенно очевидно, что здесь угрюмая архитектура и частенько такие же лица у горожан, что никакая это не культурная столица и прочее, прочее прочее, но странным образом не возникает никакого желания менять этот мрачноватый и немного сердитый город на какой-нибудь солнечный курорт или по-настоящему европейский мегаполис. И самое странное, что не мне одной "не хочется", мне известны и другие люди, которые ни на что и ни за что не променяют Донецк, и при этом смотрят на него отнюдь не сквозь розовые очки.

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

Пока я собирал мнения дончан о Донецке (Донбассе), а также в пучок мысли, выяснилось, что отдельные товарищи из числа респондентов за это время ухитрились идею воплотить в дело, то бишь, написать зарисовку на заданную тему. Вот и имей дело после этого с коллегами-журналистами. Но нет худа без добра - мне нет нужды теперь писать обобщающий материал.

Олег Измайлов.
Источник: "Донецкая беседа".

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB