obshalka

Форум о политике и ТАК ...за жизнь вААще...
Текущее время: Вс май 19, 2024 1:22 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2008 5:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Евреи - СБУ: "Да шоб с вами так "сотрудничали"

[16 апреля 2008г. | 14:46]
Евреи - СБУ:

В Федерации еврейских общин России (ФЕОР) назвали информацию о том, что якобы евреи в годы войны активно сотрудничали с украинскими националистическими организациями, мифом, созданным по политическому заказу.

"Сегодня в среде исследователей Холокоста существует четкая уверенность в том, что евреи добровольно в отрядах Украинской повстанческой армии (УПА) никогда не принимали участие. Попытки вытащить такие "факты" предпринимаются уже полвека, и для историков они не являются какой-то сенсацией, поскольку не соответствуют действительности", - заявил руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России Борух Горин.

Так он прокомментировал заявление и.о. главы Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко, который сообщил, что СБУ рассекретила документы, свидетельствующие о сотрудничестве Организации украинских националистов (ОУН) и евреев в годы второй мировой, а также при советской власти.

Как отметил Горин, самыми известными борцами за независимость Украины в ее истории являлись именно украинские националисты в 1940-е годы, "и для официальной пропаганды это очень удобный пример борцов с советской "оккупацией".

"Все было бы ничего, если бы бойцы этих отрядов не замарали себя безусловным с точки зрения западного общественного мнения преступлением - участием в уничтожении мирных жителей, в основном евреев", - отметил Горин.

По его словам, "чтобы, соответственно, одеть УПА в ризы святых борцов за независимость Украины, сначала нужно отмыть эти ризы от кровавых пятен жертв коллаборации и участия УПА в уничтожении евреев Украины".

"Это политический заказ, который довольно давно пытаются исполнить украинские историки", - подчеркнул представитель ФЕОР.

Он указал на то, что в общественной памяти украинских евреев, спасшихся в годы Холокоста, "оуновцы, конечно, являются безусловным злом, поэтому сегодня пытаются это общественное мнение изменить, в том числе у евреев, которые уехали из Украины".

"Мы можем только приветствовать попытки объективного исторического анализа. Однако очень важно, чтобы при этом анализ был действительно объективным и не предпринимался с заведомо известными целями. Историки должны работать с документами, не исходя из того, что тот или иной факт требуется доказать, а как со своего рода свидетелями истории - такой, какая она была", - заявил Горин.

Он выразил сожаление, что в попытках заново переосмыслить историю в Украине "истина ищется какая-то вполне определенная: бойцы УПА - это герои, и все, что может хоть как-то работать на этот миф, следует раскручивать, а все, что этому мифу мешает, следует уничтожать".

"Такие попытки анализа, на наш взгляд, могут только повредить историческому осмыслению. Поэтому мы призываем украинскую историографическую школу и людей, работающих с архивами, конечно, продолжать свои изыскания, но при этом попытаться как можно больше абстрагироваться от политического заказа", - сказал Горин.

Он признал, что "в тех единичных случаях, когда евреи оказывались бойцами отрядов УПА, они либо попадали туда по ошибке, то есть принимали отряды националистов за советских партизан, и тогда их боевая биография оказывалась очень короткой - их расстреливали, либо это были евреи, которые тщательно скрывали свое еврейство, - так они просто спасали собственные жизни".

"Существует экспертное свидетельство о двух отрядах УПА, которые взяли под свое покровительство еврейские семейные лагеря в лесах - отряды Бабия и братьев Полищук. Но это всего два случая, которые были абсолютным исключением из правила, но никак не правилом", - подчеркнул Горин.

Если же отряд УПА встречал в лесу еврейскую вооруженную группу, то как правило ее участников ликвидировали "либо как коммунистов, либо безо всякого предлога", добавил он.

Источник: "Корреспондент"

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2008 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 9:28 pm
Сообщения: 1185
Ха-ха! Столкнулись интересы двух идеологий. Не нужно быть провидцем, чтобы понимать, кто победит, если противостояние затянется *z025*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2008 12:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Надеюсь, что не героизатоы УПА >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2008 10:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 9:28 pm
Сообщения: 1185
У мифотворителей "Холокоста" больше денег и опыта (что немаловажно).
Я считаю оба мифа равнозначными. И мне безразлично это перетягивание каната. Хотя героизаторов УПА можно похвалить за смелость :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2008 1:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
А чего им бояться при беспрецедентной поддержке властей? >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2008 10:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 9:28 pm
Сообщения: 1185
Капитал, вкладываемый в Холокост намного весомее той поддержки, которую может оказать наше правительство идее УПА.
К слову, последнее - лишь вывеска. Это уже то, что перестало существовать. Как и Холокост, в принципе.

Прочитала недавно, что деятели холокоста вымагают компенсации от Польши ... Это узаконенный способ обогащения. Польша пока пытается отбиваться, ссылаясь на то, что национализировали собственность поляков и евреев в равной степени.
Вот это размах. И никто дернуться не может. Никакой здравый смысл не в состоянии совладать с идеей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2008 9:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
nata писал(а):
Капитал, вкладываемый в Холокост намного весомее той поддержки, которую может оказать наше правительство идее УПА.
К слову, последнее - лишь вывеска. Это уже то, что перестало существовать. Как и Холокост, в принципе.


Не совсем понятно.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2008 4:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 9:28 pm
Сообщения: 1185
Что ж непонятного? Есть идея, которую поддерживают всеми доступными средствами. СМИ, фильмы, книги, тематические вечера, дни памяти, и даже концерты. И ВСЕГДА находят средства. т.к. эта идея поддерживается безлимитным бюджетом. Во всем мире знают, что такое Холокост. И не знают, что во второй мировой войне войска СССР дали отпор и одержали победу. Кстати, огромными жертвами.
Я не отрицаю гибели евреев, я говорю о том, что это превратилось в мифотворчество. И большинство не против.
Что же касается героизации УПА, то это тоже правительственная программа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2008 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Э-э-э... Существование/отсутствие Холокоста никакого отношения не имеет к победе СССР. Ну ни как.

Я согласен, что союзники склонны преувеличивать их заслуги, помните "Unknown war"?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 26, 2008 8:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 9:28 pm
Сообщения: 1185
Всё абсолютно верно! Никакого отношения к Победе СССР, но затмевает своими масштабами. И новое поколение знает о холокосте. но НЕ знает о тех, кто ПОбедил, кто выстоял и отвоевал эту Победу.
О холокосте стыдно не знать, а о Победе.... и какими жертвами была добыта эта Победа... Сами знаете.
К слову, о Гагарине тоже не знают...
Это тоже, своего рода, война. Информационная. Мы ее проиграли. Пока.

Несомненно. Это она самая и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 12:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Знаю, что пока.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB