obshalka

Форум о политике и ТАК ...за жизнь вААще...
Текущее время: Пн апр 29, 2024 8:43 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 8:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Одним из камней преткновения в российско-украинских отношениях остается вопрос о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе, который по-прежнему активно муссируется «оранжевыми» властями.



Несмотря на то что я в данный момент нахожусь в Киеве, я бы не сказал, что суть украинских претензий отсюда виднее или понятнее, чем из Москвы. Наверное, виднее из космоса или вообще из другой галактики. По крайней мере, отсюда я не вижу никакого содержательного процесса. На Украине сейчас проходит предвыборная кампания. Причем в этой стране она происходит непрерывно, точнее говоря, одна плавно переходит в другую. В такой ситуации торг по поводу российского флота является классическим поводом для политической риторики. Здесь нет ни одного нового вопроса. Например, о системах обеспечения Черноморского флота РФ. Российская сторона считает, что без них флота как такового просто не может быть - и по договору они наши. А украинские власти говорят, что нет - формально они находятся в украинской собственности, а российская сторона их лишь арендует. Однако к реальному содержанию двусторонних отношений это не имеет никакого отношения. Потому что здесь возможно одно из двух: либо российский флот стоит в Севастополе (и тогда он стоит нормально), либо его травят.



В Киеве не понимают, что флот - не бордель



С этой точки зрения действия украинской стороны - это политический онанизм. В данном случае они «раздражают» и «возбуждают» сами себя, а не нас. То есть речь идет об электоральном возбуждении: они делают это для себя, чтобы получить «специфическую радость». Россия здесь ни при чем. В данном случае мы являемся «вуайеристами». То есть мы наблюдаем за их движениями, а поскольку мы достаточно нервные, на нас это производит сильное впечатление - вот мы и реагируем. Хотя в принципе можно было бы вообще не реагировать. И сказать: знаете, ребята, вы там как-нибудь сами успокойтесь, а нам плевать.



Хозяйственные суды Украины, которые выносят постановления по поводу условий пребывания ЧФ РФ, здесь совершенно ни при чем. Флот - это силовая структура. Конечно, если речь идет, скажем, о борделе, то это не силовая структура, он торгует определенными услугами. А в случае с флотом есть договор. И он в рамках существующих соглашений (так, как он их понимает) обязан за себя постоять. Вот и все - на этом можно было бы поставить точку. Россия вообще не обязана реагировать на судебные решения, которые принимаются не на репрезентативном уровне, а на уровне местного товарищеского суда поселка «Пришибеевка». Это нас вообще не касается. Флот обязан защищать себя. Значит, если на военный объект совершается нападение, то в ответ открывается огонь на поражение. Россию сейчас вовлекают в игру наподобие сквоша, в которой мы являемся «стенкой». Почему мы должны обслуживать их сквош?!



Наши дипломаты вынуждены иметь дело с «оранжевым говном»



Еще раз повторюсь, это не имеет никакого отношения к глобальным вопросам судьбы Украины, Крыма и Черноморского флота. Конечно, все это очень важные вопросы. И здесь абсолютно уместны и дипломатия, и переговоры, и давление, и, может быть, даже уступки. Но нынешний процесс никакого отношения к содержанию этих вопросов не имеет. У нас есть действующий договор до 2017 года. Тут возможно одно из двух: либо договор есть, либо его нет.



Если первое, то мы действуем в рамках этого договора. А если нет, то мы действуем исходя из отсутствия такого договора. Значит, мы можем однозначно заявить Украине, что трактуем договор именно так, а не иначе. И до 2017 года мы не собираемся обсуждать его содержание.



Если же Украина хочет денонсировать этот договор (а всякая страна имеет право на это) сейчас, через 20 минут или через 3 дня, то это является вопросом для обсуждения. Но если она не хочет этого делать, то мы будем соблюдать его до 2017 года. Вот о чем должна идти речь. А вовлекаться в разные игры - контрпродуктивно.



Понятно, что существует текущая проблема чисто технического взаимодействия. Эта проблема должна решаться в технических же рамках. Если кто-то что-то не понял - кому-то что-то разъяснили. Если кто-то кого-то обидел, послал, куда-то залез и не вылез – это все мелкие вопросы. А содержательно тема пребывания ЧФ РФ в Крыму не обсуждается.



Как известно, в ходе недавней встречи на уровне замминистров иностранных дел российская сторона согласилась продолжать совместную работу по инвентаризации объектов Черноморского флота.



Дипломатия на самом деле - вещь крайне неприятная. Трудно придумать более противное занятие. Хотя, наверное, это необходимая профессия. Ты хочешь схватить человека за голову, засунуть ее в унитаз и держать до тех пор, пока он не захлебнется. Но в дипломатии ты вынужден нащупывать с ним «общие точки». Дипломатам платят за это деньги, поэтому они занимаются этой неприятной работой. То есть с говном они общаются, как с практически нормальными людьми. Отдадим дань уважения российским дипломатам. Вообще, не думаю, что читателей портала KM.RU сильно интересует тема инвентаризации объектов Черноморского флота. Причем она никак не связана с дальнейшей судьбой ЧФ РФ. Инвентаризация - это чисто технический процесс. И я не достаточно компетентен, чтобы его обсуждать.



Киев начал хамить, а мы ответили: да подавитесь!



В конце минувшей недели депутаты Госдумы РФ ратифицировали денонсацию соглашения между правительствами РФ и Украины о средствах систем предупреждения о ракетном нападении и контроле космического пространства. Денонсация предполагает отказ от использования Россией узлов системы предупреждения о ракетном нападении, которые расположены на территории Украины - в городе Мукачево и в Севастополе. Посмею предположить, что наши депутаты некомпетентны рассуждать, нужно ли России денонсировать это соглашение или нет. Хотя в данном случае, я думаю, депутаты имеют основания доверять нашему дипломатическому ведомству и вообще российским властям, которые считают, что нам нужно денонсировать упомянутый договор. Во многом это тактический ход. Россия показывает, что нас не нужно шантажировать. Нам эта ерунда не нужна. В том смысле, что не следует выставлять нам какие-то счета за пользование объектами, которые нам вообще не нужны. За использование Россией информации с этих станций Украина получала какие-то деньги, а также какую-то видимость возможности на нас «наезжать». Грубо говоря, Киев начал хамить, а мы ответили: да подавитесь!



Я не знаю, насколько на сегодняшний момент для России важны эти станции раннего (или позднего) оповещения о ракетном ударе. Но я думаю, что наша дипломатия приняла такое решение, исходя из реального анализа ситуации. Дипломаты приняли решение, что проще «засунуть эти станции «оранжевым» в пасть, чтобы им было неповадно шантажировать нас всякой ерундой, чем вести длинные и бессмысленные переговоры.



На Украине антинатовские настроения - это настроения пророссийские



Я не думаю, что Россия была вынуждена отказаться от использования информации с этих станций в связи с недавним обращением украинских властей в структуры НАТО с просьбой ускорить вступление Украины в Североатлантический альянс. Мало ли куда хотят «оранжевые». Помните совет Остапа Ибрагимовича Бендера Паниковскому – «обратитесь в Лигу сексуальных реформ», когда тот сказал, что его «не любят девушки»? Мало ли куда и с чем обратились «оранжевые». Вопрос не в том, чего они хотят, а в том, могут ли они реально втащить Украину в НАТО. Мне кажется, что не могут. Это, опять же, политическая игра. Этот тот же самый политический онанизм. Как известно, онанист нуждается в изображении на стенке. И если это изображение движется и трясется (как мы), то он возбуждается еще сильней. Нам не надо ему подыгрывать. Пусть он и его сторонники сами вешают на стенку то, что хотят. А мы в этом участвовать не должны.



Украина - это не Грузия. Последней можно навязать любое политическое решение. Другое дело, что следующая власть в этой стране никоим образом не будет с ним связана (если она вообще будет). Что касается Украины, то здесь навязать решение вопреки воле серьезного большинства невозможно. Если «оранжевые» хотят навязать, то пусть попробуют. Однако они скорее собираются не навязывать, а разыгрывать свои «электоральные пляски». Но России в них не следует вовлекаться.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB