obshalka

Я стараюсь не работать на Украине, в частности, потому, что в одной киевской телекоммуникационной компании я увидел такой хаос и непрофессионализм, что дурно стало. Такого не удалось увидеть в Казахстане, России, Азербайджане, про страны ЕС вообще молчу. Это не означает, что все наши компнии такие, в той же Одессе видел куда боле приличные, но то, что такие есть, да еще и в столице, меня крайне удивило...

_________________
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

Зорро Вам бы сказал, что Вы смотрите на все это через миф У нас идеальный порядок в херсонском филиале и бардак в донецком. И какой я по вашему из этого должен сделать вывод? Про регионы или про менеджмент?

_________________
никогда не говори никогда

= "Сам дурак!" (с)
как говорили в детском саду "пережованное" - невкусное"(с).

Простой - Вы хотите продемонстрировать свою незаангажированность. Поздно, батенька. И вообще - мне с Вами спорить надоело. Думайте себе, что хотите. Миф удобоприятен для жизни в нем, а вне него - дискомфортно...

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!

_________________
никогда не говори никогда

Не буду "пережевывать". Поэтому кратко.
ВСЕ, ЧТО МНОЙ ЗДЕСЬ НАПИСАНО, ОСНОВАНО НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ РАБОТЫ В СВОЕМ СОБСТВЕННОМ БИЗНЕСЕ.
Слово "миф" считаю неудачным ярлыком. Прошу Вас его с меня снять. Мифотворчеством не занимаюсь и чужие сказки пересказываю только ссылаясь на автора.

Спасибо, Куст. А то уж, действительно, создается впечатление какой-то потерянности. И что ответить, если сказанное названо мифом? Это даже не ложь, которую можно опровергнуть...

Ната, миф это способ описания реальности. В каком-то смысле все мы мифотворцы, поскольку приписываем реальности часть нашего мироощущения, в котором очень трудно разделить желаемое и действительное. Споры по поводу "чей миф лучше" имеют свой смысл, позволяют, в конце концов, выбрать наиболее приемлемую редакцию реальности (приемлемую для всех обитателей). Гораздо хуже, когда нет возможности участвовать в мифотворчестве. Вот Вы живёте в пространстве американского мифа и Вам ничего не остаётся, как принимать его в качестве реальности, чем он, как и любой другой миф, совершенно не является. Это не в упрёк, а просто как иллюстрация. В конце-концов сформируется и украинская мечта. На этом-то "сердце и успокоится".

Именно - это не ложь, которую можно опровергнуть. Это - истина. Истина неподвласна никому - ни мне, ни Вам, ни Кусту. истину не привяжешь на поводок и не заставишь приносить тапочки. Истина живет, даже если ВООБЩЕ НИКТО В НЕЕ НЕ ВЕРИТ.
Истина - непобедима. Скорее, проиграет человечество.
А я не хочу быть на проигравшей стороне. Лучше с Истиной против всех, чем со всеми против Истины.
Мы умрем, исчезнем - она будет. Я хочу быть с ней. Ради этого я сношу все, что говорите вы.

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!

Т.е. миф это не иллюстрация, а накопление своих представлений о жизни? Совокупность опыта и нашего восприятия этого опыта - миф?
Пошла в Википедию...

Миф (греч. μύθος, «повествование, предание, миф») — в литературе, создание коллективной общенародной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых существ, которые мыслятся первобытным сознанием вполне реальными.

К повседневной жизни подходит фраза "обобщённо отражающее действительность".
Ведь в этом все и дело, что передавая на форуме что-то свое, мы его не конкретизируем. Все идет без имен, примеры из жизни подаются как некий обобщенный образ, т.к. все присутствующие - маски. Никто не дает свой адрес, телефон так же как и другие анкетные данные, так же как место работы, где был получен опыт. Любой ответ, за которым стоит свой жизненный опыт, в таком случае, может быть назван мифом... Не стану же я здесь выкладывать названия фирм и фамилии... Было бы даже как-то не честно по отношению к тем, с кем работала. Как бы то ни было, но все вопросы разрешились со временем.
Зорро, я не хотела и не хочу оскорбить или обидеть. И не нужно упрекать меня в наступлении на Истину, которая, как Вы справедливо заметили, недоступна НИКОМУ из живущих на земле. Она здесь ни при чем. Давайте просто разделим миф и опыт. Это вещи разные. И опыты, как выяснилось, различаются. Без упреков, без обвинений. Мы пережили разный опыт с различными представителями тех или иных регионов.
Даже как-то странно.... Такая неблагодарная и пустая, по сути, тема вызвала бурю эмоций.

Америка, да и любая другая страна, это набор, совокупность поведенческих штампов. Я поделилась с одной американкой, что не могу полностью "подстроиться", не могу поменяться, не понимаю во многом эту страну (это часто мешает). И услышала в ответ, что она тоже не понимает эту страну во многом, что меняться в угоду окружающему миру не надо. Пришел извне - оставайся таким как есть. Этим и интересен. Как они любят все необычное, неамериканское, с каким детским интересом изучают и копируют чужую культуру... Опять таки, не для того, чтобы изменить себя, а чтобы обогатить свои интересы, расширить их круг, показать что-то новое своим друзьям. Во времена Союза с таким же воодушевлением музыканты "снимали" песни английских рок-групп и пытались копировать игру известных американских джазмэнов.
Я это к тому, что если воспринимать любой опыт, как что-то мифическое и несущественное (или не относящееся к жизни), то обмен не состоится. И все останутся только с тем, что имеют. Скучно будет.

Ага. Больше читайте Википедию - умнее будете...?
А лучше - вспомните, что Преображенский советовал Борменталю по поводу советских газет.

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!

О мифологии лучше всего писал Я.Э. Голосовкер в блестящей книге "Логика мифа". Главным свойством мифа он называл алогичность, и это верно. Например, утверждение "В Донецке живут одни бандиты, или быдло, и там работают исключительно необязательные люди, для которых просрочить платеж - что аксакалу дерево посадить" алогично по своей природе, ибо там живут разные люди, как и в других городах. Оно как раз подходит под миф...

_________________
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

Нет, не правильный, но вполне объективный >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Вот странно! Я, живя во Львове, наблюдаю прямопротивоположные тенденции! Восток - чёток, обязателен, без нашего галицкого ленно-подленького киселя.

Восток никогда не станет "пускать дурочку", если что-то изменилось и, допустим, сделка не состоится, западенцы могут промурыжить, обещая и затягивая, дабы потом в конце концов разойтись.

Такое впечатление, что мы с Вами живём в разных измерениях!

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Люди. Как "понаехавшие", так и киевляне. Киевляне, естественно, в меньшей степени, но... нечасто.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Что любопытно, "Восток -чёток, обязателен..." ни разу не сталкивалась! Я, наверное, на другой планете жила Несколько раз перемусолят все ... Простите, но лично мне кажется Ваше мнение предвзятым. Не верю, что там живут прогрессивные, мобильные люди, которые умеют быстро и качественно решать вопросы. Все всегда было неимоверно затянуто... Даже вспоминать эту вечную волынку неприятно...
А Киевлян сейчас в городе просто так не встретишь. Это по гостям ходить надо-ть... Я в последний приезд не видела. Как попрятались. Так что не делайте скорополительных выводов. В Киеве киевлян на улицах нет.