Мефистофель писал(а):
"Игры служат только одной цели - обучению" у животных. У людей - и для удовольствия.
Ничего подобного. Откуда Вы это взяли? В психологии это хорошо исследованная область. И животные и люди получают от игры удовольствие и прекращают играть, когда игра освоена - у животных срабатывает безусловно-рефлекторный механизм, а людям становится скучно.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
Как Вы объясните игроманию? >;->
Это что? Зависмость от "Однорукого Джека"? Классическая наркомания. Какая разница, как стимулировать центр удовольствия, ширкой или автоматом? НИКАКОЙ.
В общем-то и я об этом. Для мыслящей материи - я имею ввиду именно людей - игра может служить исключительно удовольствию.
Вы путаете наркоманию и игру. Наркомания не игра, а зависимость. Имеет физиологическую основу. И несёт не удовольствие а удовлетворение потребности, как пища голодающему. Животные наркоманией страдают точно так же как и люди, только гибнут быстрее. Участие центра удовольствия в игре такое же, как и зрения, осязания, памяти и т.п. Для того, чтобы игра превратилась в зависимость нужна суперстимуляция, передоз, чтобы центр удовольствия начал работать патологически. Я повторяю, это физиологическая зависимость, не важно, имеющая химическую или психологическую природу.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
Весь мир у ног твоих, дерзай!
Это и де ж там мир? Мир разумной материи? Или Вы о чём? У меня такое впечатление, что мы уже каждый о своём. Я вас тоже перестаю понимать.
Не всегда краткость сестра...
Мир для исследования оного! >;->
В смысле марксистской исследовательской парадигмы? Вас лысенковщина увлекает? Помните, что это такое?
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
То есть вселенные не наложены одна на другую? Мне сначала так показалось.
Пространственные категории не работают.
Тогда Вам будет очень и очень сложно описать подобное "соседство".
Описать это не сложно. Это сложно понять без подготовки мозгов, поскольку у человека они разделены (межполушарная ассиметрия - знаете? Каждое из полушарий мозга отвечает за свою часть мышления и восприятия). Склонность мыслить через расчленение имеет физиологическую основу. Так вот, вселенные не наложены, а вставлены друг в друга. Принцип матрёшки, только матрёшки отличаются друг от друга размерами, и здесь нет размерной координаты в принципе.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
Так что такое бесконечность? >;->
Граница сознания. Спросите наверняка, что такое сознание: ограниченный круг задач, которые доступны для решения теми интеллектуальными ресурсами, которыми располагает человек. Спросите, причём тут Вселенная? А я Вам на этот вопрос уже дважды во время нашей дискуссии отвечал: "законы природы действительно существуют независимо от человека, но не без него". Пардон, что цитирую сам себя.
Так, теперь интересно: что есть граница сознания? И чьего сознания? Создателя?
Вы же сами дальше отвечаете на этот вопрос. Для Создателя бесконечности не существует, это исключительно человеческий предел в силу несовершенства физики (про устройство мозгов я уже писал). Творчество это преодоление себя в своём физическом и интеллектуальном (и любом другом) несовершенстве. Ну, например, большинство людей либо правополушарны - созерцатели, либо левополушарны - практики (примерно пополам), но есть ещё амбидекстры (их мало) - люди, у которых нет доминантности одного полушария над другим. Эти люди всегда особо талантливы, причём не в чём-то одном, а в любом деле, за которое они берутся. Так вот, для любого человека творческий порыв, инсайт (озарение) физиологически выглядит как амбидекстрия, т.е. исчезает доминантность полушарий. И граница сознания отодвигается.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
По поводу "существует и хорошо знаком": интересно. В чём это по-Вашему выражается (я уже боюсь спрашивать доказательства)>;->
Вы что спросили-то? Выражается что? Доказательства чего? Вы что, хотите с ним познакомиться лично? Вот Вы интересный человек. Вам говорят: тут 220 вольт. Это не страшно, это электричество, вон видишь, лампочка горит, но трогать руками не надо, может убить. На что Вы заявляете: ааа, боитесь! Вы чего, Меф?
Я беру тестер, меряю напряжение, получаю 220. Далее поднимаю литературу, узнаю о действии тока на человеческое тело, о мерах предосторожности, надену монтёрские перчатки, подложу резиновый коврик и возьму лампочку "за горло". Мне дед рассказывал про тех, кто выключатель калошей нажимал... >;->
А если что-то не получиться - ну что ж, Рихманн погиб при эксперименте с молнией... >;->
Но я повторю вопросы:
Что такое:
- "сырая" материя
- нисходящий тренд познания
Почему близость к этому источнику лишает воли?
О, как Вы сразу повзрослели. Только Вы, Меф, всё это проделаете исключительно потому, что это всё известно на опыте поколений электриков через боль и смерть предствителей сией достойной профессии. А здесь Вы вступаете в область, где такой опыт практически отсутствует. Читайте Данте, очень точный у него фактаж. Я лишь скажу, что материальный мир - всё сплошь одно электричество, а каждый творческий акт - изменение напряжения. силы тока и т.п. Так вот, интересующий Вас субъект обслуживает этот бренный мир, чтобы все эти колебания, а там работают невообразимые по мощи потенциалы, не рвали ткань бытия. Он контролирует неисчерпаемый источник энергии, а попытка человечества к этому источнику подобраться приводит лишь к тому, что оное всё ближе и ближе к этой топке...
Мефистофель писал(а):
Ну, стало быть, с этого места в Вашей вселенной начинается бесконечность.
Эк Вы скупо... У меня нет персональной вселенной >;->[/quote]
Как, до сих пор? Так вперёд, что ж Вы время зря теряете на тёрки в форумах? Да, чтобы имели в виду. Частная личная вселенная возникает как результат состоявшегоя творческого акта. Вот когда Вам захочется сплясать джигу от того, что Вам что-то удалось, имейте в виду-возникла Вселенная, за которую Вы несёте полную ответственность. Ваша личная.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
Иными словами это отросток-переход, связь из материального мира в иной мир. И этим обладает только человек?
А без "иного" никак?
Иной - в смысле нематериальный.
Реальный. А уж материальный он, или какой другой - это вопрос качества. Но в это Вселенной, в этом мире, а не в каком-то другом.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
В этом мире есть всё, что Вы можете себе помыслить и всё, что может помыслить себе любой из живущих, живших и будущих людей. И наверняка, когда век человеческой цивилизации закончицца в этом мире останется ещё кое что, что человек мог бы познать, но так и не познал, мог бы измыслить, но так и не измыслил.
Бесконечность вселенной превышает совокупную бесконечность всех границ сознаний?
Очень точная формулировка. У Вас начинает получаться.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Этот орган есть не только у человека. Но работать с образом этого органа может только человек.
Снова скупо. Вы даже не сказали у кого/чего есть такой орган! >;->
Практически у всех млекопитающих. У некоторых видов рыб.
Мефистофель писал(а):
Н.Б. писал(а):
Мефистофель писал(а):
Что такое модальность?
Пардон, действительно специфический термин. Модальность - область активности психических функций: память, мышление, восприятие и т.п.
Иными словами человек может управлять теми элементами вселенной, которые находятся с ним во взаимодействии через определённые интерфейсы.
А что из себя представляет сие взаимодействие?
Поскольку человек обладает свободой воли, то он может управлять своими действиями не только через образ своего физического тела, но и через образ любого другого объекта. Конечно телом управлять проще, поскольку здесь ещё есть своя обслуга - нервная и эндокринная системы, энергетические баллансы и т.п. Поэтому управлять, например, другим человеком напрямую крайне сложно и очень опасно, а вот модальностями, например, гравитацией, гораздо проще. Достаточно выработать соответствующий навык. Другое дело, что для выработки такого навыка необходим опредленный уровень развития личности... но это уже совсем другая история.