obshalka

Там же, жили, там же! >:->

Мумии же образовались, если Вы помните, естественным путём, их никто не бальзамировал.

По поводу "можете не заходить". О таких вещах должны туристов как минимум предупреждать >:->



Да ну? На сколько должно быть большим это большинство, чтобы так говорить?

Думаю, что русскоязычное начеление Эстонии практически всё было против, а это 30% людей.

Как Вы помните демократия - это не когда власть большинства, а когда считаются с меньшинством.

Да и то это меньшинство весьма условно.



А вот это - элементарный национализм.




Примите моё уважение.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Насчет мощей... Верующий прикладывается к ним, как к святыням. Это и есть святыня. Человек, поднявшийся над собой, над своим естеством и укротивший свои желания, беспокойство, уничтоживший в себе все, что привязывает к этому миру, и устремившийся в Мир Горний, вызывает чувство трепета и глубокого преклонения. Но эти чувства не связаны с тем, что даже ученые пытаются доказать людям не верующим. А именно, что мощи влияют на окружающее.
Известен эксперимент с зернами пшеницы. Одни зерна держали над мощами, а другие нет. Высадили обе партии. Всходы были разными и пшеница из зерен, которые выдержали над мощами была лучше. Существуют и другие исследования. Но мне, как человеку верующему это не сильно интересно... Так что посещение пещер не опасно.
Наверное, для тех, кто считает, что там что-то разлагается, лучше воздержаться...
Национализм... А что Вы подразумеваете под этим словом? На мой взгляд, нам не хватает этого самого национализма. Т.к. именно это чувство отображает любовь к своей стране и своему народу. Другое дело, когда тот, кто считает себя националистом, проявляет агрессию к представителям других национальностей. Это возможно по нескольким причинам, которые уже не связаны с обычной любовью к Родине. Это уже выражение нелюбви к кому-то определенному.
Если бы Россия не отнеслась болезненно к тому, что Прибалтика ушла хлопнув дверью, не стала бы сейчас необдуманно и яростно атаковать любое, принятое этими странами решение, был бы мир и спокойствие.
Взаимоотношения между бывшими республиками, в общем, нормальные. Только Россия, как бывший центр СССР, чувствует свою обособленность... Надеюсь, что это у них пройдет. И пусть в меньшем составе, но мы объединимся. Только руководящую роль я России больше не доверила бы.

Вы, наверное знаете, что мумифицирование - результат уникального микроклимата пещер. В противном случае останки бы так не сохранились, - соответственно их сохранность и есть показатель неопасности >:->

Но я привёл пример пещеры в пример прежде всего для демонстрации захоронений не на кладбище, а "там, где люди ходят", причём это православные захоронения.

Напомню пример часовни Боимов, которая располагается совсем близко от цента Львова.

По поводу влияния... Пирамиды, как известно, тоже обладают весьма сильным действием. Причём именно пирамидальная форма, созданная без никаких релириозных помыслов, тем паче релириозных отправлений. Науке предстоит постичь ещё бесконечно много >;->.




То, чем Вы называете национализм, является патриотизмом. Патриот отличается от националиста тем, что первый любит свою страну, народ..., второй же относиться враждебно к "не своим"




>;->



Как Вы думаете, в случае просто цивилизованного ухода за памятником павшим солдатам в Эстонии, буде эстонское правительство элементарно проявило незаангажированность и строго покарало тех наци, которые издевались (неоднократно) над памятником, Россия яростно атаковала бы это любое решение?




Это не правда. Я помню, как всего пару лет назад на украинских форумах относились к Белорусии. И только после газовых событий отношение изменилось.

Вообще у меня такое впечатление, что идеология, которой пичкают граждан Украины, даёт свои плоды: Россия - враг.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Уникальный микроклимат пещер, говорите... А как же быть с тем, что мощи - это достояние не только Киево-Печерской Лавры? Это не единственный монастырь, где покоятся мощи святых.
И люди "там ходят" только потому, что это они туда захотели пойти, а не потому что кто-то обязал их посетить это место. Это не площадь и не музей. Это чудо, если хотите... А чудеса привлекают.
Пирамиды строились только из религиозных побуждений. Это сохранение тела фараона для последующей жизни. Они верили, что их земная оболочка им еще пригодится. И связано это было с культом. Это вера. Вера в жизнь после смерти.
"Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом. В силу националистической окраски многих современных радикальных движений, ряд течений национализма ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью."

"Многие этнические националисты разделяют идеи национального превосходства и национальной исключительности (см. шовинизм и расизм), а культурные националисты — культурной и религиозной нетерпимости (см. ксенофобия)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B7%D0%BC

"Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству, гордость за его прошлое и настоящее, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа. Исторический источник П. - веками и тысячелетиями закрепленное существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям."

А Вы считаете, что гос-во вправе "строго покарать" своих граждан за нелюбовь к истории? За неприязнь и нетерпимость к прошлому? Не думаю, т.к. подобное поведение власти привело бы к расколу в гос-ве. Как раз Эстония не приемлет двойственности. Или все "за" то чтобы относиться к прошлому пребыванию в Союзе, как к недоразумению, как к трагической ошибке вследствие захвата гос-ва более сильным соседом, или все "против". Решено было , что все "за". Это политика их гос-ва, поддержка своих собственных ценностей и взглядов. Я, выложив две статьи из Газеты.ру, думала, что взгляд российских журналистов на эту ситуацию, даст возможность относиться к теме терпимее. И в России есть люди, которые принимают происходящее без агрессии. Ни одно гос-во не имеет права "яростно атаковать" решения, принятые внутри другого суверенного гос-ва. Тем более, что это решение не касалось границ гос-ва, и Эстония не угрожала России. А поведение рос. делегации в Эстонии демонстрировало элементарное невежество...
Россия не враг. Российское правительство - такая же кучка недоучек - партократов, как и у нас. Это полуграмотные, недалекие люди. Осюда агрессия и нападки на соседей. Очень неуклюжие, с плохо скрываемой злобой и амбициозностью.

Ну и что? Вы хотите сказать, что во всех монастырях есть мумии, образовавшиеся естественным путём, как в Лавре? >;->





Я был невнятен. Когда я говорил о том, "Люди там ходят", я имел ввиду не нынешнее состояние, а время после смерти.




Главное в пирамидах - не Вера, но эффект формы.






Как видите, эффект формы пирамиды никоим образом не релирует с религией. >;->





Ну вот видите! >;->




Карать нужно за вандализм.




То есть, по-Вашему, в Эстонии нет двойственности и раскола на данный момент? >;->



Кем решено? >;->




Давайте посмотрим, кто эти "полуграмотные, недалекие люди"


- Жуков Александр Дмитриевич, первый вице-премьер правительства РФ

Родился 1 июня 1956 года в г. Москве. В 1978 году окончил экономический факультет Московского Государственного Университета имени М.В. Ломоносова. Специальность по образованию - экономист-математик. В 1991 г. получил диплом Гарвардского университета. Специалист в области валютного, налогового и таможенного законодательства.


Козак Дмитрий Николаевич, полномочный представитель Президента РФ в ЮФО

Дата рождения 7 ноября 1958 года
Место рождения Кировоградская область Украины

Образование

В 1985 году окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета.



Лавров Сергей Викторович, Глава МИД

Сергей Лавров родился 21 марта 1950 года в Москве. В 1972 году окончил МГИМО.


Вы считаете, что эти люди полуграмотны?

МГУ, МГИМО, ЛГУ, причём ещё того, настоящего образца! >;->>>>

Продолжить? >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Именно. Конечно, не во всех, но есть достаточное кол-во во всем мире.
В таком случае, Вас нельзя назвать человеком не верующим. По крайней мере, в жизнь после смерти, насколько я поняла, Вы верите.
Смотря что рассматривать... Вы о форме пирамиды или о ее предназначении? Я о втором.
А поиск формы, Вы думаете, происходил с научной точки зрения? Или, все же , легче предположить, что жрецы обладали определенными знаниями, которые получали при помощи Свыше? Если египтяне получили это знание не как цельную науку с доказателством и рассчетами (что принято в современном научном мире) научным путем, то почему все остальные народы это достижение проигнорировали? Знаете, самой интересно, как это все выглядит с точки зрения современной науки. Я, со своей Верой, все упрощаю и не пытаюсь доказать, т.к. верить - это не требовать доказательств, которые можно пощупать.
А что с национализмом? Я не усмотрела ничего противного и противоестественного в тезизе о "первичности нации в государствообразующем процессе". И только радикальные нац. партии понимают под нац. идеей борьбу против других национальностей.
Вандализм с чьей стороны? Эстонцев? А если представить, как большевики расправились с их культурными ценностями в момент захвата территории? Я не имею ввиду, что нужно отвечать тем же, как не считаю перенос памятника вандализмом. А не приходило в голову, что у них могут быть собственные национальные герои, защищавшие страну от нашествия "красной чумы"? А если память о своих национальных героях вступает в противоречие с культовыми сооружениями эпохи социализма?
А какое отношение их дипломы имеют к международной политике? Их поведение походило на мальчишеское ... Это не серьезно. Люди их ранга не имеют права выставлять свое гос-во в таком виде. Приехав по приглашению (!) эстонской стороны, они отказались следовать заранее намеченному плану, чем поставили эстонское правительство в нелепую ситуацию. Для чего ехали?
Можно, конечно, привести в пример Буша, который, кстати, закончил престижнейший Университет. Только почему-то именно он - цель всех насмешек, именно его высказывания цитируются всеми изданиями, как смешная нелепица. Не всегда полученное образование подкрепляется впоследствии самообразованием. И не всегда человек, не окончивший ВУЗ, глупее выпускника самого престижного учебного заведения. Все относительно...

ИМХО такие феномены рано или поздно откроют свои секреты науке. >;->



Нет. Я считаю, что смерть прекращает человека.




А что ни рассматривать. ИМХО изначально постройка первых пирамид не имела никаких религиозных мотивов.




В Вас закрался червь сомненья, это очень хорошо >;->




ИМХО весьма зря >;->




Однако в понятии "патриотизм" нет такого "размазанного" толкования, не так ли? Никто не говорит о том, что крайне патриотически настроенные партии... и т.п., дальше по тексту, это звучит нелепо, не так ли? Задумайтесь над этим! >:->




Точно так же, как поступали большевики, не так ли?! С той разницей, что правительство Эстонии "забоялось" порсто снести памятник, пришлось его перенести.

Странно и то, что эти "собственные национальные герои, защищавшие страну от нашествия "красной чумы", так хорошо сотрудничали с другими национальными героями >;->




Ну-ну, не нужно передёргивать, Вы же говорили, что



Я b показал Вам, что они не недуочки >;->



Конечно Эстонское правительство должно было хоть как-то попытаться замять свой ужастный поступок.

По поводу "заранее намеченного плана". Представьте себе, что Вы приезжаете по приглашению Гитлера в Дахау. С инспекционной поездкой.

Если Вы будете следовать заранее намеченному плану, то увидите благоустроенные отсеки на 4-х персон, попробуете сытной и здоровой кухни, прогуляетесь по симпатичному дворику.
А вот если Вы от этого плана отклонитесь, то увидите несколько другое...




Пример Буша - исключение, лишь подтверждающее правило. "Не всегда" - это маленькое грязное пятно на огромном "как правило" >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

1. Наука откроет то, что для половины земного шарика не является загадкой или секретом. Хотя, конечно, не плохо бы подо все подвести доказательства. Пусть наука работает, пыхтит.
2. Ой ли? И что, Вы в состоянии примириться с тем, что там тьма? Как-будто заснул и не проснулся? Не могу такого даже представить.
3."Предшественниками пирамид являлись так называемые «мастабы», погребальные здания, состоявшие из подземной погребальной камеры и прямоугольного каменного сооружения над поверхностью земли.

Первая пирамида — ступенчатая пирамида Джосера, построенная приблизительно в 2670 году до нашей эры, напоминает несколько поставленных друг на друга мастаб уменьшающегося размера. Скорее всего, именно таков и был замысел архитектора этой пирамиды, Имхотепа. Имхотеп разработал способ кладки из тёсаного камня. Впоследствии египтяне глубоко почитали зодчего первой пирамиды, и даже обожествили его. Он считался сыном бога Птаха, покровителя искусств и ремёсел. Пирамида Джосера расположена в Саккаре, к северо-востоку от древнего Мемфиса, в 15 км от Гизы. Её высота составляет 62 метра." (Википедия)
"Созданием вечной усыпальницы фараон обеспечивал своему бессмертному духу вечное жилище. "
ПОчему Вы отрицаете религиозный мотив построения пирамид в Египте? Толчек - вера в загробную жизнь.
4. Никаких червей! Я не сомневаюсь. Просто интересно, как это будет выглядеть с точки зрения науки. Был такой народ, который строил замечательные пирамиды. Оттуда строители подались в Европу, но нигде не стали возводить полезные (с точки зрения науки) пирамиды, а стали возводить другие культовые сооружения - для христиан.
А я все подвергаю сомнению, хотя и не требую для доказательств той или иной позиции обязательного подтверждения рассчетами. Есть другие способы проверки на истинность. Нельзя же, в самом деле, никогда не пересматривать (подвергать сомнению, проверять) свою точку зрения. МОжно остановиться в развитии.
5. "...гордость за его прошлое и настоящее, готовность подчинить свои интересы интересам страны." Значит, я не патриот. По крайней мере, до настоящего момента не была ни разу, и в ближайшем будущем не представляю себе подчинение своих интересов интересам страны. Как не испытываю гордости за прошлое, и уж тем более, за настоящее своей страны.
Это странные обобщающие фразы, в которых сквозит желание лишить меня воли, подогнать под стандартный размер. Я не могу полностью подчинить свою личность этому обобщенному согласию со всем и всеми. В патриотизме есть что-то лживое, или мягче, неискреннее. А национализм не прячется, не притворяется.
6. Не "забоялось" правительство Эстонии, на мой взгляд, а проявило мужество. Не каждое государство, да еще такое маленькое и зависимое, как Эстония, может противиться воле более сильного. В Украине, к сожалению, нет стоь сильных духом(я не имею ввиду, что мы должны памятники переносить в срочном порядке). Не слыхали, что Россия удумала? Она пытается втянуть в травлю Эстонии США, Францию, Англию... Это из-за некоего изваяния, и праха честных воинов, у которых, возможно, будь они живы, это вызвало бы чувство стыда за собственную страну.
7. С Гитлером Вы перегнули палку. К тому же, никто толком не знает как все поисходило в Германии. Есть противоположное мнение(сейчас его озвучивают главы арабских стран). Например, что никакого Холокоста не было, а все это подделка, фикция, вымысел. Так что предлагаю Гитлера оставить в сторонке. К тому же не понимаю, что эта горе-экспедиция могла накопать в Эстонии? Тюрьмы "только для русских"? Какие преступления совершила Эстония по отношению к России, что последняя пренебрегает элементарными правилами приличия и регламента?
8. Не согласна с тем, что Буш - исключение. Считаю главным фактором развития личности именно самообразование.

Угу. Помнится наука открыла такую загадку, как гелиоцентричность нашей системы, шарообразную форму Земли. В то время как половины (в то время бОльшей половины) загадки никакой не было >;->




Какая "тьма"? Вы эти религиозные штучки бросьте! >;->

"там" не тьма, "там" - ничто!
Человек слаб, от того и религиозен >;->




Ната, да не об этом я говорю, что Вы право!

Пирамида сама по себе, без любых религиозных обрядов, шаманов с бубнами и т.п. работает.

Вы же пытаетесь "подстелить" под это дело веру. Это нелепо! >;->





Думаю, что востоковед-египтолог сумеет ответить на 95% Ваших вопросов.

Остальные 5% ждут своих открывателей.



Человек, подвергающий всё сомнению, не может по-настоящему обрести веру. Ибо основа веры - бездоказательное принятие на веру. >;->




Конечно нельзя не пересматривать, Вы тут абсолютны правы. Это и происходит постоянно.




Да ну? Вы "оранжевой" ориентации, суда по Вашим взглядам, неужто Вы не исполнились гордости когда происходила оранжевая революция? А когда победила Руслана на Евровиденьи?

Вы просто не подумали. >;->




Ну-ну, к чему такие нелепости >;->




Как раз таки национализм и притворяется. "Добрым дядей, любящим своих киндеров", при этом, втихУю, ненавидящем чужих.

В основе практически любого национализма лежит преференциальность одной нации/национальности над иными. Вот это-то и есть самое гадкое. А трепетное отношение к своей стране - это и есть прежде всего то, чем нацики прикрываются.




Мужество было бы проявлено Эстонией, если бы Эстонское правительсво не пошло на поводу у нациков. Или, если уж пошло на поводу, но увидело, какой протест вызвало у населения страны эта акция, правительство нашло в себе мужество признать свою ошибку, отменить это постановление и уёти в отставку. Вот это было бы мужество!




Почему нет? Есть наци-варвары-вандалы, которые во Львове собираются сносить памятники, список составляют. Таких людей нужно жёство призывать к ответственности.



Чувство стыда могут вызвать обе стороны:
- эстонское правительство, как пошедшее на поводу у нАци и совершившее вандальный акт.
- российское правительство, не добившееся отмены этого вандального акта, публичных извинений со стороны эстонского правительства с последующей отставкой оного







А я вот был в Берлине и видел своими глазами доказательства Холокоста.

Пожалуй немцы привирают, исключительно забавы ради! >;->

И австрияка (заметьте, националиста >;->), который целый талмуд отрицания Холокоста наваял, зазря к судебной ответственности привлекли.




Хорошо, давайте с Вами поверим на секунду, что Холокоста не было. Хитрые евреи придумали его.

Это никоим образом не отменяет иных проступков Гитлера, не так ли?




Вандализм - это преступление практически во всех странах. Только не перед Россией, а прежде всего перед всеми ветеранами Второй Мировой, боровшимися с фашизмом.





То есть Вы говорите о том, что выпускники одного с Бушем ВУЗа - необразованные люди, к тому же тупицы???

Но мы ушли от темы >;->

Напомню: Вы говорили о "кучке недоучек - партократов", я предоставил официальные данные об их образовании, Вы приплели Буша, а теперь и самообразование. >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

1. Не только наука развивается. Наши способности и знания в других областях так же не стоят на месте. Самосознание язычника отличается от самосознания христианина.
2. Штучки? Просто замечательно! Бросила, выбросила. Хотите - лично для себя подготавливайте "ничто". А заодно представьте себе бодрствующее сознание ... а вокру - ничто. Брррр... Я бы не хотела в такое попасть.
Слабость есть. Вы абсолютно правы. С точки зрения верующего человека, слабости наши лень, чревоугодие, злоба, зависть... и т.д. Это и есть слабости. И слабый человек взывает о помощи, просит помочь одолеть эти слабости. Чем плохо? Хотите, сражайтесь в одиночку. Право выбирать никто не отменял. И никто не осуждает Ваш выбор.
3. Я не говорю, что без веры пирамиды не работают. Я лишь говорю, что сначала появился мотив построения пирамиды. Вера в загробную жизнь - мотив. А то, что получилось - результат работы человека. Но Вы отрицаете вмешательство Высших Светлых Сил в Творчество человека. А для меня это Вера. Я не ищу доказательства того, что творчество, как акт, не само по себе. Это не в состоянии доказать наука. Уж извините мне мою ограниченность (бездоказательность в Вашей жизненной системе ), но попробуйте представить, что я подвергаю сомнению все, что сделано человеком. Будь то написанная статья, самолет в небе... Не все то, что работает, в моем понимании, работает во Благо. Наука работает, работает, жить становится все удобне, но не приходило ли Вам в голову, что бОльшая часть производимых нами продуктов - мусор, что технический прогресс не всегда на пользу. Надо попробовать быть требовательным к себе и объективным, чтобы признать - наука в наше время, так же как и политика, работатет ради денег. И как обычно в нашей жизни. лишь единицы стремятся улучшить жизнь качественно.
4. Можно радоваться победе своих "героев", радоваться тому, что твой выбор, в итоге, победил. Но при этом осознавать, что президент не святой, что на него давят и снизу и сверху, и с боков. И не знаю, выдержала бы я такой прес. Это один угол зрения. А идиалист в моей душе требует решения всех вопросов гос. важности прямо здесь и сейчас. Чтобы завтра все зажили счастливо. К сожалению, это невозможно, слишком много РАЗНЫХ интересов сходится в одной точке, именуемой властью. Грустно...
Победа Русланы на Евровидении меня не касается. Это ее личное достижение. Ни разу в своей жизни не посмотрела ни одного конкурса, ни одного вручения наград... Евровидение, в моем понимании, что-то сильно вульгарное и низкосортное. Не думаю, что можно получить от этого эстетическое удовольствие. Возможно, не права.
Смотрела разве что первые конкурсы - из любопытства, сразу после "совка". И это понятно. Ознакомилась и забыла о существовании. Всегда вызывали недоумение кадры беснующихся от восторга поклонников, плач восторга в публике... Меня это не трогает. Я этого не понимаю. Это не бесчуствие... избирательность, что ли.
6. Мне кажется, что Вы не различаете радикальных националистов, шовинистов и националистов без радикальной окраски. Я националист. Так как я это понимаю. Я не пойду громить киоск араба, но если он будет вести себя неподобающим образом - влеплю по морде. Прекрасно осознавая, что подобное оскорбление от женщины (!) - оскорбление вдвойне, возможно, в его культуре. Но меня этот вопрос не волнует. Его культура - у него на родине, а моя - в моем доме. И мне глубоко безразличны его переживания, его отношение к его собственной культуре. Сменил место жительства - будь добр - подстройся к тому укладу, который действует в моей стране.
Я бы поддержала вооруженное подавление восстания арабов во Франции. Они позволили себе слишком много.
Патриотизм не дает такой широкий спектр чувств. Он узко направлен на почитание, заведомый отказ от собственной воли. Т.е. , как я понимаю, если я патриот, это звание не дает мне права выгнать чеченца из страны. А если я националист - могу сказать, что присутствие этих людей наносит вред и ущерб моей стране. И пусть не националисты попробуют доказать, что мы обязаны предоставить им в полное распоряжение наши рынки, на которые свои же фермеры попасть не могут. Вот такие мысли вызывают у меня ощущение, что я не патриот, а именно националист. Пусть слово это опошлено и грубу, но у меня выбора нет.
7. К чему фантастика в ответах? Как эстонское правительство может отменить указ под воздействием чьих-то мнений? Я затрудняюсь с ответом. Слишком уж очевидно, что Ваша позиция основана на эмоциях.
8. "Вандали́зм — истребление предметов искусства, исторических памятников, дикость по отношению к культуре и её продуктам, уничтожение культурных или материальных ценностей. Лиц, совершающих подобные действия, называют вандалами.
Признаками вандализма являются иррациональность действий, а также серьёзный ущерб от этих действий."
Кто что уничтожил? Пренос памятника с одного места на другое не является вандализмом. Исходя из определения.
В Вашей позиции непримиримость к действиям, несоответствующим Вашему мировосприятию. А я отношусь с пониманием к их праву отстаивать свой взгляд на историю. Их право откреститься раз и навсегда от постыдного рабства в составе "братских" республик.
9. По поводу Гитлера пока , давайте , помолчим. Не могу оценить его вредность или полезность. Он сыграл свою роль в истории. Он ослабил власть Сталина - масштабы тирании которго просто несопоставимы с деятельностью Гитлера. Пока не могу определиться с тем, говорить ли ему спасибо или однозначно клеймить его, как тирана и истребителя народов. Он, все же, был еще и хорошим архитектором, и живописцем... А его "жук" и по сей день пользуется успехом.
10. Хорошо. Считаю всю основную верхушку власти в России, Украние - недоучками - партократами. Конечно, они в свое время заканчивали институты, получали образование. Но обработка сознания была просто страшной. Я помню комсомольского лидера (забыла, как эта должность называлась), ее глаза, ее речь... Ее отучили думать еще в нежном возрасте, наверное... Барышня была, несомнненно, подкованная, речь лилась плавно - талант. Но толк от нее был никакой. И от ее знаний тоже. Ум, загнанный в угол. Помните девиз: "Ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед и только все вместе". Угу. Тех кто впра, вле - за шкирку и все сначала...
Человек не может развиться в состоянии постоянной идеологической обработки. А они все прошли именно эту школу.
Я жду с нетерпением ухода на пенсию людей, прошедших эту муштру. Хочу посмотреть, как работают свободные от промывки мозги, которые не подавлялись идеологией с детства.
Прошу, не сравнивайте их жизненный путь с Вашим. Вы, насколько я понимаю, ВПШ не заканчивали.

Что есть самосознание? Азм есть?
ИМХО оно у всех одно, просто разрисованно разными узорами и всё.




Ну вот, Вы снова меня пытаетесь втиснуть в рамки идеалистического - не вокруг ничто, а сознание - ничто. Нет его, понимаете?

Сознание весьма сходно с информацией: разрушен носитель - информация погибла, с той разницей, что информацию, возможно, частично можно восстановить, а частичное восстановление сознания невозможно, в силу цельности самого сознания >;->




Слабость, о которой мы говорим, можно одолеть только в одиночку >;->




Я отрицаю такое вмешательство как причину работы самой пирамиды! >;->

Мотив построения пирамиды пока неизвестен. Однако это не значит, что неизвестное нужно объяснять чудом, идеалистическое же представление о мире априори объясняет всё непознанное просто deus ex machina. Вы, с вопросом о происхождении пирамид, поступаете классически, однако, рано или поздно, наука раскроет эту загадку >;->




При этом не подвергая сомнению то, во что Вы верите? В таком случае Вы просто непоследовательны! >;->





Я не согласен с таким, извините, огульным обвинением науки. Фундаментальная наука всегда считалась невыгодным вложением средств.

Вот, кстати, интересный пример (я понимаю, что он нетипичен, но тем не менее):

http://www.rg.ru/2006/08/23/perelman-premiya.html



Вспомним Эйнштейна, отказавшегося в 1952 от предложения стать президентом Израиля...




Но Вы радовались? >;->




Радость мимолётна по своей природе. То, о чём Вы говорите, - наступило ПОСЛЕ.





>;->




Вот именно! Вы очень красочно обрисовали суть национализма! Националист - агрессия, необдуманность и, прежде всего, негатив к чужому (которая варьирует от зубосжатой терпимости до оголтелого шовинизма), а патриот - любовь к своему.

Гоните чеченца из страны, влепите арабу по морде! >;->

Патриотизм действительно этого не подрузамевает, национализм - поощряет!





Да какая фантастика?!! Я же объясняю: эстонское правительство, видя негативное отношение граждан у себя в стране к своему решению, обязано отменить это решение. Вот и всё.

Кстати, если Вы помните, это решение было принято далеко не единогласно, президент Эстонии не хотел подписывать это решение.

Никакой единодушности не было, понимаете?

http://www.newsru.com/world/15feb2007/monuments.html




ДВА голоса!!! При таком достаточно сомнительном принятии этого указа, парламент обязан был ОДНОЗНАЧНО отменить его, видя массовые акции протестов своих граждан!


Вот Вам пример явно негативного отношения Европы:

http://www.rian.ru/society/20070509/65165433.html





Вот Вам и драсте >;->





Вы обратили внимание на название самого закона? Нет? Я напомню! "О сносе запрещенных сооружений". И монумент в Таллине точно снесли бы, если бы не столь негативная реакция прежде всего людей в Эстонии!




В данном конкретном случае - является
В Вашей позиции - непримиримость, в том числе и в словах "постыдное рабство".





Неужто? >;->




Вот видите, какой славный был этот Шикльгруббер! А что людей уничтожал, так это мелочи, вон, жук народный запустил! >;->


Так и при Сталине СССР поднялся из руин! А вспомните, сколько хорошего милашка Сталин сделал - вот, к примеру, первый в мире перелёт через Северный полюс, это покруче фольксвагена. >;->


Кстати, в Германии в среде немцев не принято ездить "зайцем". Я говорил почему? Адольф очень "красиво" решил проблему зайцев: он из стал расстреливать на месте...





А кто из правительства заканчивал? Как раз совсем не многие! >;->

Кстати, ежели Вы слегка задумаетесь, то увидите, что бизнес на постсоветском пространстве успешно поднят прежде всего "мальчиками и девочками" с горящими глазами, комсомольскими и партийными работниками.

ВПШ и свойственная им, по-Вашему, тупости никак не помешала этому. >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Вот Вам ещё данные:

49% населения Эстонии и 57% таллинцев, судя по опросам, выступают против переноса Бронзового солдата


http://www.ng.ru/editorial/2007-04-27/2_red.html

Так что когда Вы говорите, что



>;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум