obshalka

Дискуссия - это, конеченно, хорошо. Особенно на предмет складского дела . Но с самоуправлением-то как поступать будем . Почему, например, в системе самоуправления можно не воровать? Почему воровать можно - это понятно, Чужой объяснил. А почему можно не воровать? А?

А как же ответики на некоторые вопросики

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

Так Ваши вопросики не по теме дискуссии . А дискуссия вполне может дать на них ответики. Всё гораздо проще, и гораздо интереснее, чем Вам кажется в порыве Вашем. Я больше двадцати лет работаю исполнительным директором. НИКОГДА НЕ ДАВАЛ ВЗЯТОК, ни я, ни мои подчинённые, никогда их не брал. В самые плохие времена, когда убивали за канистру бензина, имел оборот в сотни тысяч зелёных и НИКТО не пытался у меня этот бизнес отобрать. Меня проверяли не только наши налоговые, но и соответствующие службы Евросюза и финансовые органы ФБР - последние заявили, что впервые в жизни столкнулись ситуацией, когда нет претензий ни по одному центу. Кто-то называл меня донецким маффиози, когда таковой ещё не было в природе (было только в идее ). Кто-то пытался оболгать и уничтожить из зависти - не вышло, только жизнь себе испортили. Большинство моих сотрудников нашли себе место и дело - путь в жизни. Есть такие, которые до сих пор ничего не поняли. Я ведь ни на чём не настаиваю. Все Ваши стенания мне знакомы, я их слышал тысячи раз. Они не из устройства реальности, а из природы человеческой.
Конкретно - переходите на другую ветку и поговорим кто, сколько и чего стоит.

Этот вариант отбрасывается ходом рассуждений




Какие права, Вы о чём? Элементарное опасение Эуропами нестабильности на участке трубы спасёт барона. Пока вешаешь, при подготовке, в послевешательный период....





То, шо Вы перечислили, трещит по швам уже какое столетие... Трещало, трещит и трещать будет.

А кусочек в Румынию поглатывается на ура. И никто партизанить не будет.



И сербы сами себя так поставили?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Потому, что:

- стыдно
- боязно
- дорого

Выбирайте любое в любом сочетании >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Есть ещё один вариант, который Вы забыли: НЕ ВЫГОДНО. Вот на нём и предлагаю сосредоточиться.

Не выгодно- когда потенциальный личный ущерб от воровства намного превосходит или хотя бы сопоставим с покраденным. Тут мы упираемся в правоохранительные органы, которые сами по себе- тот еще аппарат, а если их децентрализовать- сами будут способны спереть все, что не приварено намертво. Чтобы вырастить здоровый плод - региональную власть, государственную- нужно найти чистое зерно, растить его и не давать ему испортиться. То есть задача не совсем для человеческих рук. Или же ползти к очищению с той или иной скоростью, определяемой скорее общественным сознанием, нежели экономикой. Нельза продавщицу с Привоза заставить не обвешивать. Это противоречит ее естеству, она помрет, но будет торговать по- своему. Поэтому без насилия- не обойдемся. И чем цивилизованнее, мягче будет это насилие- тем больше времени уйдет на процесс.
Я не представляю себе такой модели общества, в которой индивид не смог бы получить дополнительные блага в ущерб другим. Чтобы наиболее шустрые индивиды этого не делали- нужен аппарат... То есть опять идем по кругу...

_________________
Я думаю, что я думаю....

Ну, что ж. Ответ я получил. Удаляюсь тихо, дабы не тревожить покой великих людей

Одно могу сказать точно: при наличии ответа его можно дать где угодно и как угодно. Если же ответа нет, то любые отговорки лишь выпячивают его отсутвие.

Удачи и здоровья всем! Действительно, было очень интересно пообщаться.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.

У многих есть воспоминания, вынесенные из тех лет:) И твердое убеждение: тогда мог устоять бизнес или под "железной крышей", или копеечный, никому не интересный. Пришлось, к сожалению, наблюдать финансовую и физическую гибель вполне преуспевающих бизнесменов с абсолютно чистым бизнесом- крыша сплоховала или ребята считали себя круче всех. Просто их дома и конторы кому- то пришлись по нраву Затих процесс только тогда, когда госаппарат сам стал крышевать бизнес. Регионализация возродит процесс с новой силой- стоит пожалеть городские кладбища, их центральные аллеи и так уже переполнены погибшими в 90-х бойцами...

_________________
Я думаю, что я думаю....

Это и есть мой третий вариант.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

А может быть это правильно? Именно так и дОлжно?
И вовсе не зря гниют (и будут гнить) на кладбищах?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Сермяжная, она же посконная правда....
Людишек жалко- эдак мы потонем в демографической яме....

_________________
Я думаю, что я думаю....

Выкашивает кого? Потонут-то "лучшие". Да и не так их много...

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум

Согласен. И как же сделать так, чтобы воровать стало дорого? В прямом, а не в переносном смысле.

А вот это вопрос! >;->

Известно много способов и их комбинаций, сводящиеся к "хорошо кормить (зарплата)" и "есть что отобрать в случае чего(лишение оной, иных благ и привилегий, имущества, свободы, и как при Союзе - "в особо крупных размерах")".
Оба ИМХО как-то нерабочи.
Туда же можно отнести предполагаемую воспитанную кристальную честность, престиж госслужбы, честь мундира (угрозу позора, остракации, попадания в парии).

Что я забыл?

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум