obshalka

Форум о политике и ТАК ...за жизнь вААще...
Текущее время: Ср май 15, 2024 6:50 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 12:33 pm
Сообщения: 127
Откуда: Одесса
Не все так просто. Одно дело - купить туркменский газ (его не может купить больше никто, ибо Туркмения не имеет своего трубопровода, кроме как по территории РФ, вот им и выгодно продать весь объем). Совсем другое дело, когда есть свой газ... Ведь тогда мы будем пользоваться трубопроводами друг друга. Никто же не говорит о том, что труба будет российской, не унесут же они ее с нашей территории. Во всяком случае у Словакии, кажется, продавшей свою трубу Газпрому, нет никаких проблем. До сих пор Газпром не сорвал ни один контракт, почему Вы думаете, что они начнут с нас? Мы ве-таки являемся субъектом ВЭД и действуем в рамках международного права. Как и Россия, так зачем ей лезть на вилы?
Мы хотим ДЕШЕВЫЙ газ, просто так, на халяву. Пора бы понять, что халява закончена, нет больше доброго дяди, который сделает для нас внутренние цены на газ дешевле, чем в России, как было еще 3 года назад.
Как сделала Грузия? Государство гордо отказалось от закупок российского газа по 230, кажется. Дескать, мы рады уменьшить зависимость от РОссии. Но тут же все крупные потребители газа заключили по этой цене.
Вообще, давно пора пнять, что контракты на поставку газа лежат не в политической плоскости, но в области коммерческого права. Чего Вы ждете от России? что они поставят нам газ по цене, более дешевой, чем Германии? А с какого беса им это делать? Их же свой народ не поймет! Надо в этом вопросе быть бизнесменами, а не политтиками. И бизнесменами умными, а не такими, как Ющенко, который грозился недавно поднять цену на транзит. Это не бизнес, это наивность! Ведь Россия тут же уравняет цену транзита, подняв центу на прокачку туркменского газа по свой территории. Если, конечно, тут нет с его стороны личной заинтересованноти... А так все эти вопли (не только наши) о том, что Россия обязана поставлять дешевый газ, очень напоминают мне большевиков времен продразверзтки, стоит лишь заменить "газ" на "хлеб"...

_________________
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 6:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 8:47 pm
Сообщения: 524
Рин писал(а):
И объясните мне, убогому- ЧЕМ , например, Бритиш Петролеум хуже Укрнафтогаза? Для украинской экономики? Тем, что ему сложнее использовать кумовские связи и он будет честнее платить налоги? Или есть еще нечто, недоступное моему сознанию?

Снова работы по уши, так что снова буду краток.
Для меня лично нет особой разницы между "Бритиш Петролеум" и СКМ или любой отечественной корпорацией. Как для наемного работника, который обменивает свои знания и умения на дензнаки. Есть разница для гг. Ахметова, Таруты, Гайдука, Коломойского, Ярославского, Пинчука и т.п.

Так что думать стоит означенным гг. Ахметову и пр. Это - ИХ проблема. Разумеется, с того самого момента, как им захотелось поучаствовать во власти. Поставить "своего" премьера (Тимошенко - от Коломойского, Ехануров - от Гайдука, Янукович - от Ахметова). Мне что за разница, кому продавать свои знания? Там, где есть компы и проги, сети и Нет, - там я спокойно продам свои знания. И не только продам, но и преумножу. Даже в Африке :grin: :grin: :grin:

Как Вы понимаете, моя ставка - на либерализм. Если оный будет обеспечен премьером от Лакшми Миттала - так и будет (понятно ведь, что "Бритиш Петролеум" нет особого смысла продвигать тут своего премьера - интересы мизерные; а вот г-ну Лакшми или "Газпрому" - смысл есть).

Повторяю: МЕНЯ ЛИЧНО и такой вариант устроит, т.к. ГЛАВНОЕ - работу и заработок - я и при нем найду. Но тогда стоит быть готовым к тому, что кроме металлургии и газовых труб здесь больше ничегошеньки не будет. А со временем, когда ресурсы того и другого выработаются, и вовсе ничего не будет. Так, свалка на свалке, - мало ли в цивилизованном мире мусора образуется? Надо ж его девать куда-то, или нет?

Самое смешное, что мы с Зорро и в таком варианте устроимся. Зорро акционирует свалки, и будет гонять их ценные бумаги по биржам (акции, векселя, деривативы там всякие). Я организую единую сеть "предприятий по утилизации отходов", сервачок забабахаю, юзеров позавожу, правей им поназначаю... и буду оччччччень строго карать за посещение порноресурсов в рабочее время :lol: :lol: :lol: Шоб хозяйский Интернет не использовался в личных целях. :lol: :lol: :lol:.

А другие пусть думают. Места при большой совковой лопате мусорщика вакантны. Лопата терпеливо ждет своих героев...

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 10:57 am
Сообщения: 953
Откуда: Да пока от туда же...
Чужой , что это вы так ? Может кодиционер стоит включить и мрачные мысли уйдут ? :roll:

_________________
Когда зайдешь в тупик, вернись к началу и найдешь свой путь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 8:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 2:01 pm
Сообщения: 461
Откуда: г. Кіевъ, Россійская Империя
*Полчаса мониторю рынок акций и облигаций свалок. ЗОЛОТОЕ ДНО!!! :ROFL:

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 10:57 am
Сообщения: 953
Откуда: Да пока от туда же...
А мне предлагали контракт на перевозку мусора из Италии в Украину (Рени) я отказался.....

_________________
Когда зайдешь в тупик, вернись к началу и найдешь свой путь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 9:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 12:33 pm
Сообщения: 127
Откуда: Одесса
А кто-то другой согласится... Свято место пусто не бывает. И прощай, Кагул, охота - рыбалка!

_________________
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 9:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 10:57 am
Сообщения: 953
Откуда: Да пока от туда же...
Буджак писал(а):
А кто-то другой согласится... Свято место пусто не бывает. И прощай, Кагул, охота - рыбалка!

Помните нашу личную переписку на Одесском форуме о голосовании и не голосовании...В случае с мусором я занял вашу позицию. Я чист перед собственной совестью, я понимаю, что кто то будет возить сюда мусор ...но... вероятно я человек "индиго" ...а так же сентиментальный совок....

_________________
Когда зайдешь в тупик, вернись к началу и найдешь свой путь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 9:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 8:47 pm
Сообщения: 524
Рин писал(а):
За морем телушка- полушка, да рупь перевоз... Боюся я, что газ, добытый на том самом укупленном у Газпрома за всю свою трубу месторождении, придется тому же Газпрому продавать по назначенной им же цене, чтобы он его дотранспортировал до меня, пересичного потребителя. По крайней мере, именно так он поступил с туркменским газом год назад. А теперь и вовсе- скупил все на корню. Нет здесь конкуренции,- монополия, которая сремится распространиться на весь мир. А так как монополия эта принадлежит самым крутым в мире демократам- вдвойне страшно становится.

Рин, а причем тут "демократия"? "Газпром", как ТНК, двигает свой бизнес в том направлении, которое ему представляется правильным на данный момент.

Тут все просто: деньги решают многое. Остальное решает сила. Совокупность двух этих факторов, как всем известно, представляет собой "джентльменский набор" любой ТНК. В том числе, "Газпрома".

Теперь, Мефи, пара слов об "обслуге". "Обслуга" ТНК (в т.ч., политические шавки) давным давно приведена в соответствие. Вы слышали в России протесты против политики "Газпрома"? Даже у самых крутых тамошних демократов (Явлинского, Гайдара, Касьянова, Каспарова и пр.)? Если кто-то что-то и говорит, то вопрос идет о ФОРМЕ, а не о СУЩНОСТИ действий. То есть: не обсуждается то, что "Газпром" танком прет по странам-транспортерам газа, подминая под себя их ГТС. Потребность в этом, необходимость этого в России НИКТО ПОД СОМНЕНИЕ НЕ СТАВИТ. Говорят не о том, ЧТО. Говорят о том: КАК И КОГДА. Кого поддержать и приветить, соблазнить бонусами, - а кого прижать и припугнуть, пообещав "Апокалипсис сегодня".

Так вот: в ТНК обслуга пашет на ять. Сбоев там быть не может. А если они случаются, обслугу меняют. Без сомнений, без раздумий и жалости.

Нашим ФПГ далеко до уровня ТНК. Это видно во всем, а ДЛЯ НАС это хорошо заметно по отношению к "обслуге". Ну, смотрите: где это видано, чтобы ТНК вложила в политика массу денег, политик успешно про...ал все, а ТНК дальше с ним вожжалась? Да не может такого быть! А наша данецкая ФПГ потратила на президентские выборы Януковича массу денег, потом потратила деньги на откуп от "оранжевой власти" (не считая недополученных прибылей от отмены льгот, ликвидации СЭЗ и ТПР, невозвращенного НДС и пр.), потом потратилась на парламентские выборы, потом потратилась на коалицию, а потом.... Потом Ющенко подписал ВСЕГО ОДНУ бумажку, - и все деньги пошли коту под хвост. При этом, заметьте, донецкая ФПГ не только не кидает предъяв Януковичу, а умудрилась попасть от него в серьезную зависимость и вынуждена с ним сейчас считаться. Вопроса о том, куда ушли вышеупомянутые вложения, как они окупились и КТО БУДЕТ КОМПЕНСИРОВАТЬ УБЫТКИ, - НЕТ.

Так что все правильно, только наши ФПГ до сих пор мыслят категориями совдеповского коллектива и коммунальной кухни (когда "своих" выгораживают и поддерживают во всех дурачествах только потому, что они "свои"). Тот же "Газпром", который тоже вышел с совдеповской коммунальной кухни, мыслит уже иными категориями. Вот поэтому "Газпром" и переигрывает наши ФПГ.

_________________
Все приходит вовремя. Для того, кто умеет ждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 12:33 pm
Сообщения: 127
Откуда: Одесса
Цитата:
1) Сохранение традиционного для Украины Канонического православия как основы духовности нашего народа;

Не совсем ясно, является ли это отказом от светского государства в пользу православного?
Цитата:
2) Развитие преимущественно национальной экономики с приоритетом на экспортно-ориентированные отрасли;

То есть чем больше положительное сальдо торгового баланса, тем лучше?
Цитата:
3) Создание преимущественно национальной финансово-инвестиционной системы;

Означает ли это, что доступ иностранных финансовых институтов в страну будет запрещен (то есть дочки - да, отделения, филиалы - нет)?
Цитата:
4) Всесторонняя защита национального производителя и потребителя, перференционалистская политика в отношении отечественного реально действующего бизнеса;

Все пересаживаемся на Славуты (Ланосы)
Цитата:
5) Доведение уровня благосостояния и социального обезпечения населения до такового в развитых европейских странах (Германия, Австрия, Швейцария); обезпечение максимальной занятости всех трудоспособных; подготовка квалифицированных национальных кадров во всех востребованных областях (повышение качества образования);

Прекрасно, но, может, Вы и способ знаете?
Цитата:
5') Максимальная федерализация страны;

Не выйдет. Киев застрелится!
Цитата:
7) Недопущение участия Украины в каких бы то ни было политических или военных союзах с иностранными государствами; многовекторная внешняя политика;

Как это соотносится с курсом на НАТО, который провозглашают и Ющенко с Тимошенко, и Янукович?
Цитата:
Сохранение парламетской демократии;

Уже можно смеяться?
9
Цитата:
) Обезпечение равных прав украиноязычного и русскоязычного этносов; защита украинской языково-культурной среды от насильственной украинизации.

Тогда застрелится Запад.
Цитата:
10) Обезпечение обороноспособности страны, воссоздание боеспособной, современной профессиональной армии.

А зачем? И деньги где???

_________________
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 10:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 2:01 pm
Сообщения: 461
Откуда: г. Кіевъ, Россійская Империя
1. Нет
2. Кхм. Сальдо балланса - не цель, а средство (или, точнее, побочный показатель).
3. Хотелось бы, чтобы да. По крайней мере, жестко ограничить по ряду показателей.
4. Нет. Речь идет о РАЗУМНЫХ пределах. Мы не можем защищать национального производителя, например, корабельных ядерных реакторов. Ибо его нет.
5. Знаю
5'. Киев не застрелится. Выйдет.
7. Янукович его озвучил по принципу "скоро сказка сказывается". Никаких НАТО.
8. Можно :wink:
9. А и пусть себе.
10. Деньги будут. За счет мультипликации, производимой в процессе воссоздания в военно-промышленном комплексе. см. также п.5 :wink:

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 10:42 am
Сообщения: 97
Откуда: В Чуйской долине стока пенгвинафф...
Чужой писал(а):
Рин, а причем тут "демократия"? "Газпром", как ТНК, двигает свой бизнес в том направлении, которое ему представляется правильным на данный момент.

В целом я с вами, конечно, согласен. И в плане будущего- тоже :). На Ваших сереверах будут стоять мои базы и считать денежки Зорро :)
Газпром- тут уже упоминались, кажется, "Короли и капуста". Фигурально говоря, если Газпрому понадобится сбросить 5 центов с каждой связки бананов, их не задумываясь и не стесняясь поддержат все рода войск СА, ой, простите, РА . Это и страшно.

_________________
Я думаю, что я думаю....


Последний раз редактировалось Рин Чт июн 14, 2007 2:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 2:01 pm
Сообщения: 461
Откуда: г. Кіевъ, Россійская Империя
Рин писал(а):
На Ваших сереверах будут стоять мои базы и считать денежки Зорро

Надеюсь, они не будут косые, как некоторые из тех, которые приходится применять...

У меня ВОПРОС: Вы действительно сторонник БЮТ, или просто умело прикидываетесь?

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 3:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 10:42 am
Сообщения: 97
Откуда: В Чуйской долине стока пенгвинафф...
Зорро писал(а):
Рин писал(а):
На Ваших сереверах будут стоять мои базы и считать денежки Зорро

Надеюсь, они не будут косые, как некоторые из тех, которые приходится применять...

У меня ВОПРОС: Вы действительно сторонник БЮТ, или просто умело прикидываетесь?


Вот щас возьму и обижусь похлеще Вашего :twisted: Мои базы -работают так, как Я хочу. Понадобится- обращайтесь. Только этот год у меня уже занят.
Ответ на вопрос: для Вас это действительно ТАК важно? По- моему, лишь бы человек был хороший... :Yahoo!:
Я здесь появился как носитель определенной политической окраски. Так что на время игры давайте ее придерживаться :lol:

_________________
Я думаю, что я думаю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 3:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 2:01 pm
Сообщения: 461
Откуда: г. Кіевъ, Россійская Империя
Сударь, не обижайтесь! Не Вас имел в виду я. Просто есть такие халтурщики...! :twisted: слов нет, а базы покупать надо уних, поелику они сертифицированы :twisted: :twisted: :twisted:
Рин писал(а):
Ответ на вопрос: для Вас это действительно ТАК важно?

Важно. Видите ли, я буду знать, как к Вам относиться. Просто подумалось - а вдруг человек просто хорошо играет? А я на него вызверился по-настоящему...

_________________
Изпокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь!
(с)К.Кинчев

Империя жива, пока живъ последній ея солдатъ!

Не вращайте глобус - Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той УКРАИНЫ, в которой Вы все не живете,
НЕ ЖИВЕТЕ - ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТО ЖИЗНЬЮ НАЗВАТЬ!
(с)Тальков

Довольный ВОЛЧАРА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 10:42 am
Сообщения: 97
Откуда: В Чуйской долине стока пенгвинафф...
Буджак писал(а):
Мы хотим ДЕШЕВЫЙ газ, просто так, на халяву. Пора бы понять, что халява закончена, нет больше доброго дяди, который сделает для нас внутренние цены на газ дешевле, чем в России, как было еще 3 года назад.

Я отнюдь не сторонник халявы. Но, если помните, все мы сидим своей задницей на нехилой газовой провинции, которая еще 40 лет назад снабжала половину Советского Союза, а вторая половина по привычке пользовалась дровами :) Даже сейчас газ собственной добычи полностью покрывает потребности населения. И имеет себестоимость добычи+доставки на уровне 120-180 гривень по разным независимым оценкам и около 250-300- по зависимым :) НИКТО вроде бы пока не мешает развивать добычу. Она и развивается потихоньку дедовскими доморощенными способами. Не выходя десятилетиями из стадии "опытной эксплуатации". То есть некоторые дяди под шумок российских цен впаривают и свой газ, нимало не стесняясь трехзначных процентов прибыли. Прежде, чем разруливать мировые газовые потоки совместно с Газпромом :lol: , хорошо бы в своей малости разобраться чуточку.

_________________
Я думаю, что я думаю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB