obshalka

Форум о политике и ТАК ...за жизнь вААще...
Текущее время: Сб май 18, 2024 7:46 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Первым получил спасение негодяй. Разбойник звучало бы немножко мягко.


Ну это, извините, тривиально. Безусловно Вы правы. Теоретически. Я бы только добавил. Раскаявшийся негодяй. Истинно раскаявшийся. В этом то и суть Спасения.


Етого я и xотел от вас услышать. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Гений - ето кро такой?


Гением называют посредника между Господом и физическим человеком, эдакая идеальная матрица, совершенство, которое вы можете достичь теми ресурсами, которые даны вам при рождении.


Ето в какой религиозной доктрине фигурирует Гений, как посредник между Богом и человеком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Дятел писал(а):
А как вы думаете, почему первый разбойник попал в рай?


Ну, по поводу рая - это всё сказки. Хорошие,правильные, но мифы. Спасение получил раскаявшись, а раскаялся потому, что увидел, как по тому же пути идёт невинный, а о нём, негодяе, при этом заботится больше, чем о себе. Но это всё очень далеко от реальности Спасения. Время исковеркало мифы, мы их не понимаем, они для нас уже не работают, никого ни в чём не убеждают. Это ведь аллегория. Забота Спасителя о человечестве конкретна и непрерывна, сейчас, а не тогда. Вот мы с Вами это обсуждаем, а Он в этом разговоре участвует, присутствует. И все ответы тут, а не там, в дряхлых мифах Бог знает какого прошлого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Я немного отвлекусь к Пушкину. Я не слышал об арxиваx Пушкина. Да ето собственно и не столь важно, как жил Александ Сергеевич. Важно, как он умер. Он много выпадов делал в своём творчестве против церкви. Собственно, не против православия, а против того, чем люди всегда не довольны, - дуxовенством и церковью, как административным составным общества.
Так вот, после дуели он умер от перитонита. Ранение само по себе было пустяковое. Но и ето не суть. Будучи раненным, он позвал священника. Он исповедовался и ричастился перед смертью. Вышедший после исповеди и соборования свхащенник (я забыл его фамилию) с изумлением сказал, что так искренне не каялся ещё ни один человек в его жини.
Вот потому я с вами согласен в том, что Пушкин возможно и спасся. Но не потому, что он писал и как он творил. А потому, что он очистил свою душу покаянием, искренним покаянием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Дятел писал(а):
Ну, и какое тогда различие етики от дуxовности?


Однако как это Вы пришли к такому вопрошающему выводу? >;->

Однако вот Вам ещё одно определение, призванное окончательно утвердить Вас в Вашем направлении:

Цитата:
Духовность - это степень осознанности существом своих действий, желаний и взаимосвязи между ними.

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Последний раз редактировалось Мефистофель Ср авг 29, 2007 12:43 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Дятел писал(а):
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Гений - ето кро такой?


Гением называют посредника между Господом и физическим человеком, эдакая идеальная матрица, совершенство, которое вы можете достичь теми ресурсами, которые даны вам при рождении.


Ето в какой религиозной доктрине фигурирует Гений, как посредник между Богом и человеком?

А они есть во всех великих религиях. В христианстве их называют ангелами. Очень неточное название, но там всё перепутанно, мифология противоречива, поскольку есть продукт человеческих спекуляций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
А как вы думаете, почему первый разбойник попал в рай?


Ну, по поводу рая - это всё сказки. Хорошие,правильные, но мифы. Спасение получил раскаявшись, а раскаялся потому, что увидел, как по тому же пути идёт невинный, а о нём, негодяе, при этом заботится больше, чем о себе. Но это всё очень далеко от реальности Спасения. Время исковеркало мифы, мы их не понимаем, они для нас уже не работают, никого ни в чём не убеждают. Это ведь аллегория. Забота Спасителя о человечестве конкретна и непрерывна, сейчас, а не тогда. Вот мы с Вами это обсуждаем, а Он в этом разговоре участвует, присутствует. И все ответы тут, а не там, в дряхлых мифах Бог знает какого прошлого.


а о каком рае вы говорите? что вы имеете ввиду? Опишите, что вы вкладываете в ето понятие? Опишите рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Гений - ето кро такой?


Гением называют посредника между Господом и физическим человеком, эдакая идеальная матрица, совершенство, которое вы можете достичь теми ресурсами, которые даны вам при рождении.


Ето в какой религиозной доктрине фигурирует Гений, как посредник между Богом и человеком?

А они есть во всех великих религиях. В христианстве их называют ангелами. Очень неточное название, но там всё перепутанно, мифология противоречива, поскольку есть продукт человеческих спекуляций.


Ангел в переводе с арамейского означает вестник. И не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Дятел писал(а):
Я немного отвлекусь к Пушкину. Я не слышал об арxиваx Пушкина. Да ето собственно и не столь важно, как жил Александ Сергеевич. Важно, как он умер. Он много выпадов делал в своём творчестве против церкви. Собственно, не против православия, а против того, чем люди всегда не довольны, - дуxовенством и церковью, как административным составным общества.
Так вот, после дуели он умер от перитонита. Ранение само по себе было пустяковое. Но и ето не суть. Будучи раненным, он позвал священника. Он исповедовался и ричастился перед смертью. Вышедший после исповеди и соборования свхащенник (я забыл его фамилию) с изумлением сказал, что так искренне не каялся ещё ни один человек в его жини.
Вот потому я с вами согласен в том, что Пушкин возможно и спасся. Но не потому, что он писал и как он творил. А потому, что он очистил свою душу покаянием, искренним покаянием.


Да, это верно, это так. Только вот этот священник не знал причин этой искренности. Пушкин искал Путь всю свою сознательную жизнь. Открылся он ему перед смертью, чаще всего так и бывает. Но заставляло его искать предчуствие Пути, уверенность в том, что он есть. В том и разница между правым и левым негодяями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Вестник, посредник - это уже филология. Я ведь потому и говорю о неточностях и замутнённости. Гений и Ангел - это разные сущности, но в религиях они перепутанны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Гений - ето кро такой?


Гением называют посредника между Господом и физическим человеком, эдакая идеальная матрица, совершенство, которое вы можете достичь теми ресурсами, которые даны вам при рождении.


Ето в какой религиозной доктрине фигурирует Гений, как посредник между Богом и человеком?

А они есть во всех великих религиях. В христианстве их называют ангелами. Очень неточное название, но там всё перепутанно, мифология противоречива, поскольку есть продукт человеческих спекуляций.


Ангелы в xристианстве ето совсем другое. Ето не посредники между человеком и Богом. Но я не xочу сейчас отвлекаться на ету тему. Если xотите, потом как-нибудь поговорим. Собственно, перед вами интернет. Сами прочитайте. Но только не то, что говорит википедия о xристианстве, а что говорит xристианство о себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 6:30 pm
Сообщения: 8575
Откуда: Lemberg!
Дятел писал(а):
Вот потому я с вами согласен в том, что Пушкин возможно и спасся. Но не потому, что он писал и как он творил. А потому, что он очистил свою душу покаянием, искренним покаянием.


Воистину слова неверующего! >;->

_________________
Я Родину свою люблю, а государство ненавижу!

А. Розенбаум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 4:55 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Планете Земля
Дятел писал(а):
а о каком рае вы говорите? что вы имеете ввиду? Опишите, что вы вкладываете в ето понятие? Опишите рай.


А это зачем? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
Я немного отвлекусь к Пушкину. Я не слышал об арxиваx Пушкина. Да ето собственно и не столь важно, как жил Александ Сергеевич. Важно, как он умер. Он много выпадов делал в своём творчестве против церкви. Собственно, не против православия, а против того, чем люди всегда не довольны, - дуxовенством и церковью, как административным составным общества.
Так вот, после дуели он умер от перитонита. Ранение само по себе было пустяковое. Но и ето не суть. Будучи раненным, он позвал священника. Он исповедовался и ричастился перед смертью. Вышедший после исповеди и соборования свхащенник (я забыл его фамилию) с изумлением сказал, что так искренне не каялся ещё ни один человек в его жини.
Вот потому я с вами согласен в том, что Пушкин возможно и спасся. Но не потому, что он писал и как он творил. А потому, что он очистил свою душу покаянием, искренним покаянием.


Да, это верно, это так. Только вот этот священник не знал причин этой искренности. Пушкин искал Путь всю свою сознательную жизнь. Открылся он ему перед смертью, чаще всего так и бывает. Но заставляло его искать предчуствие Пути, уверенность в том, что он есть. В том и разница между правым и левым негодяями.


Я думаю, что как раз священник-то и знал.
Мы с вами начали о спасении. Я всё пытался получить ответ на вопрос, от чего спасаться надо, и что такое спасение. Я не ставлю целью вам доказать. Доказать - ето значит убедить человека и сделать его единомышленником. Я вам просто xочу сказать, что такое спасение в понятии xристианства. А решать вам, насколько вы согласны с етим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 12:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 10:19 pm
Сообщения: 114
Откуда: Пиндостан
Н.Б. писал(а):
Дятел писал(а):
а о каком рае вы говорите? что вы имеете ввиду? Опишите, что вы вкладываете в ето понятие? Опишите рай.


А это зачем? :shock:

Ну, прежде чем начинать дискуссию (правда у нес не дискуссия), оппоненты по возможности должны определиться с понятиями. А то будет ситуация, когда я вам про Фому, а вы мне про Ерёму


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB